Нож от блянове

Привет на всички!

Търся да закупя бройки от който и да е том, от старите издания на " Колелото на времето ", но ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ОТ ЕКЗЕМПЛЯРИТЕ С ТВЪРДИ КОРИЦИ.

Моля, ако някой има налични бройки за продан, във вид и състояние без забележки - нека ме потърси във ФБ, на следния профил -> https://www.facebook.com/maryan.bg/

или да ми звънне направо на номер 0898658074.

Ще ви предоставя данни за изпращане на книгата веднага. Мерси предварително за вниманието на всички.

Дали пък от БАРД няма да се сетят и да ни зарадват с преиздаване на цялата поредица. Гледам са стигнали до пета книга, но са спрели до там. Аз лично стигнах до тази, но не я откривам никъде. В очакване съм !!!

http://vbox7.com/play:1400595acd

Джордън е титан! Лека му пръст! През годините започна и създаде на-мащабното, грандиозно и неповторимо четиво в жанра! Няма аналог просто! Всичко останало бледнее, когато става дума за " Колелото на времето "! Това е книгата и поредицата на живота ми! Чета я от над 15 години вече!Никога, от никое друго четиво не съм се вълнувал така и тръпнал в очакване! Неповторимо е... неописуемо! Съвсем скоро поредицата ще бъде завършена, и края, който самия Джордън бе написал на чернови и опоменал приживе... ще стане ясен на всички ни! Световната премиера на последния, 14 том е на 8 Януари 2013! От " Бард БГ " обещават за идното лято книгата да е в ръцете ни, преведена на БГ!!! Най- сетне, след толкова години всички ще можем да си отдъхнем!

Току що я препрочетох и мога само да кажа - страхотна книга , нареждам я веднага след първите три , единствения недостатък според мен е леко скучната част със Елеин , но като цяло последната написана от Робърт Джордан за Колелото е на много високо ниво :)

Мерси!

Милене, ако става въпрос просто да я прочетеш, потърси я в нета, има я. Иначе може би покрай новата книга ще пуснат и допечатка на поне последната. Но ако е зор за четене, виж в сайта Моята библиотека например... преди време я теглих отнякъде и може да е било точно оттам.

Искам да помитам Бард дали смятат да пускат 11 книга от КНВ отново,защото немога да я намеря никаде,а сам стигнал до там.

Хем ми се иска да видя края, хем не ми се иска да свършва...

а догодина есента най-вероятно ще видим края, йей :)

Книгата ще излезе най вероятно през април, ще я прочетем набързо и ще почакаме още 6-7 месеца за следващата :)

Посетете форума на колелето, линка е името ми.

Ана, много си права. Заглавието "Спомен за Светлина" е запазено, за да уважат волята на г-н Джордан, т.е. последната книга от поредицата да се казва "Спомен за Светлина".

ПП Бутонът за кавичките нещо не работеше миналия път, затова не ги ползвах.

Нина, последната 12-та книга, която още Джордан нарече "Спомен за светлина", според решението на американското издателство ще излезе в три части. Първата част - доколкото разбрах, името й е преведено като "Пред буря" - е тази, която очакваме сега да излезе на български. Втората част ще се казва "Среднощни кули" и май трябва да излезе на английски през есента, а може би за третата част издателите са запазили заглавието на Джордан. Така че последната книга всъщност ще са три книги.

Тоест, чакането няма да свърши скоро:-).

Няма място за притеснения. Когато Бард кажат март-април имат предвид април. Никога не издават книга по-рано. В началото или средата на април според мен вече трябва да е на българския пазар. Що се отнася до Спомен за Светлина, преди нея ще излезе Среднощни кули или нещо от сорта. 13-тата книга ще излезе на английски в края на тази година. За всички англоговорящи фенове на КнВ, един от най-добрите международни сайтове на поредицата е записан вместо града ми. Пишете ми на мейла, ако се регистрирате.

По първоначалната информация новата книга трябваше да излезе на Български през март-април. След като сме вече средата на март и още не са я поместили в раздел "Очаквайте" започвам да се притеснявам, че няма да я видим преди май месец. :(((

Имам един въпрос относно броя на книгите.По принцип навсякъде пише ,че последната книга е Спомен за Светлина.Е,да де,но преди няколко дена гледах в английската уикипедия ,че преди Спомен за светлина има още две книги и тази ,която чакаме не се казва така.Някой знае ли нещо по въпроса?

Аз вече забравих половината герои и май ще се наложи да чета от "Окото на Света" ,за да си припомня.Дано наистина излезе скоро ,защото вече не ми се чака...

Абе, дано само излезне по-скоро, че много ми се ще да я вида на БГ.

И при мене е така,чакам от толкова време че вече ми се губят образите на героите и май ще трябва да я препрочитам цялата поредица :Р

Елате във форума на Кололето, има много интересни дискусий. Линка е в името ми.

Просто това чакане е толкова уморително. Не че не знам каво ще стане, просто искам да видя БГ превода. Друго си е на роден език да си го четеш.

Аз също

Ми и според мене трябва, преди търсенето беше голямо. Аз за нея кисна тука всеки ден.

Не е ли време вече да я пущат за поръчване :(

Казаха март-април, което в прав текст би трябвало да значи април. И аз я чакам с нетърпение.

За голямо сажъление е така. Разбра ли се вече кога точно ще пуснат "Пред Буря"?

Един господ знае колко още дребни неща Джордан е подхвърлил ей тъй, между другото. Дребни са, затова се изпускат. Направо ти трябват сто очи като на Аргус, пък и те дали ще стигнат... Е, важното е, че му се вижда краят. Вече бях решила, че тая сага ще я дочитат внуците ми.

Да, моя е грешката - изпуснал съм го.

Не, разбира се, никой не се опитва да хленчи против преводача. Преводът си е добър. То по принцип такива грешки са си неизбежни.

"Аз" не знам коя друга част от изречението имаш предвид, но на мен лично не ми харесва превода на ей това изречение "Нау ю хаф самууън то дестрой анд нот бифор тайм". "Лайтуан" това изречение в сайта, който чета аз е посочено, като: Нау ю хаф самууън елс то дестрой анд нот бифор тайм.

Изрично посочих, че не знам, от коя редакция на книгата е правен превода и точно за това се извиних предварително. В никакъв случай не се опитвам да очерня работата на преводача.

Според мен проблемът с превода на това изречение не е в това късче, а в друга една част. Оставям на вас да се сетите коя.

Не, това късче не е трябвало да се пропуска, но е много лесно да даваме оценки сега, когато след още три книги можем да преценим, че е било важно. Преводачът е трябвало да вземе решение на момента и може в този момент да не му се е сторило толкова важно и да е преценил, че изречението звучи по-добре без него. Освен това кой може да каже по какво издание е работил и че в него думата я е имало? Има безброй начини в едно да я има, а в друго - не.

Мерси Лайтуан точно за това говорех. Нека някой с по-добри познания по английски да си каже мнението, трябвало ли е да се пропуска тази част от оригиналният превод и защо ?

"Нау ю хаф самууън то дестрой анд нот бифор тайм. Хау мени уил уи ТРИИ кил бифор дъ енд, ай уондър." е оригиналът.

Съгласен съм с Недко и особено за "Странник в странна страна". Мен лично толкова не ме притеснява заглавието, колкото превода на самите книги. Съвсем случайно открих пропуск в Сърцето на зимата, в главата "От въздуха".

Това е цитата:

„Ти вече ги унищожи — прошепна Луз Терин в главата му. — Точно сега ли трябва да унищожиш още един, а не преди? Чудя се, колко още трябва да убием, преди да се свърши.“

Доколкото скромните ми познания по английски позволяват, смятам че в този цитат е било изпуснато нещо много важно, вие преценявайте сами :

„Ти вече ги унищожи — прошепна Луз Терин в главата му. — Точно сега ли трябва да унищожиш още един, а не преди? Чудя се, колко още трябва да убием НИЕ ТРИМАТА, преди да се свърши.“

За мен лично този пропуск е много важен, защото цялата мистерия около третият човек беше много забулена преди излизането на 12 книга. Всяко такова късче информация е ценна за читателите и докато свободата при превеждането понякога е необходима с оглед запазването на смисъла на текста, то изпускането на такива неща са недопустими.

За съжаление нямам книгата на английски и не мога да съм 100 % сигурен, просто ползвам извадки от сайтове, така че ако съм в грешка се извинявам предварително.

Привет, не искам да спамя, със сигурност някой е писал вече отговор на въпроса ми, но не ми се търси, та ако някой знае - кога излиза в БГ 12та книга? Благодаря предварително.

ЛайтУан, нищо лично, ама не ми пука особено чие е било предложението ;) Всеки човек си има индивидуален вкус ;) Някой поет сигурно би могъл да намери подходящ заместител на 'надигам се' като прилагателно, но като се има предвид колко кофти звучи 'Надигаща се буря', 'Пред Буря' си е направо джакпот... Плюс това, в нито един от преводите на заглавията на книгите няма глагол. Не казвам, че преводът е лош, а че на български звучи по-зле :)

Относно заглавието.

Г-н Русинов се допита специално до фентъзи фенове как да го преведе най-добре и един от тях му предложи този превод, който беше подкрепен от останалите.

Тъй че това е предложение на фен, а не самолично решение на г-н Русинов.

много малко неща звучат в превод по добре от колкото в оригинал просто е нормално някой думи и фрази нямат точни значения в друг език като тук просто на английски си звучи по добре не че българския е немелодичен

аз се сещам за един превод дето е по добър от оригинала и това ще е

странник в странна страна на английски просто не може да звучи толкова добре :Д

Пак не сме се разбрали напълно. И на мен "Пред буря" не ми харесва като превод хах. Тука няма спор. Можеше да се преведе по-сносно.

"Звучеше" така, все едно си я чел на български книгата. И аз я прочетох на английски, но нямам търпение да си излезне на роден език. Колкото до това на какъв език звучи по-добре...няма значение. Едно време са говорили, че гръцкия звучал по-хубаво от българския. Странни времена, странни нрави. Българския си е чудесен и мелодичен език, доста богат при това, и доста хора са го доказали. Както и да е, тук не е тема за такива разговори. Колкото до превода от английски на български, не мога да споря, все пак не съм завършил английска филология и английския не ми е роден език.

В Англия, на английски :/ Нотингам се намира в Англия - не си ли чувал за Робин Худ О.О

Е къде си чел пък "Пред Буря".

Благодаря и на двама ви за разяснението.Аз реших че е нещо друго.:)

Аха.. :/ Сори, не ме кефи Пред Буря... Почти съм готов да си изям краката от яд, че на български няма по-добър превод :/ На английски звучи страшно по-добре... Но пък аз лично предпочитам английското звучене пред българското... Така или иначе, имах предвид Пред Буря..

Перин ТГС би трябвало да е абревиатура на Морсмордре за заглавието на английски на дванадесета книга. Така че става въпрос за " Преди буря"

Ще задам един монго тъп въпрос-какво е ТГС?

Аз пък с особено нетърпение очаквам срещата на Кацуан с Егвийн:-))). Мисля, че ще е истинско Събитие.

Както казва граф Монте Кристо: "Чакай и се надявай!"

СОФТ СПОЙЛЕР:::

Относно Шарина.. И аз се чудя адски много какво ли ще е нейното участие... В ТГС тя обменя няколко думи със Сюан и аааадски много ми заприличва на Моарейн тогава... Естествено, това е почти невероятно, за да бъде вярно, но все пак... Убеден съм, че имаме да видим нещо голямо, свързано с Шарина.

Ехххх най-после и на бг да излезе, английското го прочетохме, ама друго си е на роден език!

Колкото до броните - идеята не струва толкова. Каквато и да е било броня утежнява и уморява, а ако е камък, т.е. сърцекамък...

Не мисля че е чак толкова добър замисъл.

Моарейн срещу Кацуан - това ще е страшен сблъсък!

Някой подметна за евентуална среща Галад и Берелайн. Определено си мисля, че от тези двамата би излязла интересна двойка. Най-малкото за като водата и маслото. А тя най-после да престане да тормози горкия Перин. Жена му достатъчно му лази по нервите. Определено Файле прекалено дразни с нейната настоятелност да е все отгоре и винаги права.

Имаше нещо за Шарина - една "новачка" в момента, появяваше се в изпитанието на Нинив. Дали и за нея не е замислено нещо?

Еееееее страхотно!!!!!:-))))))

Най-хубавата вест!!!

Сега остава да се съберат екипите на Прероден и да свършат останалото хем бързо, хем качествено:-))).

Г-н Русинов е активен участник в този форум.

Е, хора, честита ни редакция, значи април става май доста по-евентуален вече ;)

А ЛайтУан откъде имаш толкова прясно инфо? :Д

Обявено на 10 Февруари - 11 часа

Замина за редакция.

Урааа!!!

Ако се очертаваше да излезе през март, вече щяха да я рекламират на първа страница.. за онази боза, "Изгубеният символ" май се казваше, бяха окачили грамадно ОЧАКВАЙТЕ!!! още през септември.

Но нищо, де.. така и така нямаме избор.

Според мен от Бард ще спазят срока. Докато тежката задача по превеждането на книгата е възложена на един човек, то всички останали действия от рода на редактиране, коректури и печат могат да бъдат възложени на екип от хора и най-вероятно процеса ще е значително по-кратък от превода.

За "Нож от блянове" на екипа на Бард са им били необходими 5 месеца от представянето й на английски, за да я пуснат на българският пазар. А пък " Преди буря" е с 12 000 думи по-къса. Така че, ако приемем, че се работи със същата скорост, както при "Нож от блянове" реално април месец, ще можем да я очакваме. Но ми се иска от Бард да ме опровергаят и да е готова през март. :))

Трупането на войски в Арад Доман е стратегически ход, с който Ранд се опитва да постигне няколко неща. Първото е да умиротвори района и да наложи стабилност. Второто е наистина, за да отвори нов фронт срещу Сеанчан ако се стигне до война, но третото не по маловажно нещо, е че с подсигуряването на Арад Доман, няма да се налага да се оставя прекалено голям резерв, който да пази гърба на армията от някой лорд, който е решил, че ще може да припечели нещо от сблъсъка на двете армии.

Ахаа, ето защо било. Благодаря ви, въобще съм пропуснала стратегическата позиция на Арад Доман спрямо сеанчанците.

Колко ли още неща съм пропуснала и забравила.. и се чудя дали да не подхвана поредицата от началото, отново.. тъкмо ще ми мине по-бързо времето до излизането на "Бурята".

Което едва ли ще е скоро - като направих една сметка, преводът не е готов още, следва редактиране, коректури, печат.. най-рано през май, ама най-най-рано:-(((.

Оля. Ранд съсредоточава войските си в Бандар ЕбАаН ( :Д ) заради сеанчанците.

Това с бронята от куендияр е прекалено :Д Ако човек се замисли, могат да се измайсторят адски много неща, просто ей така, щото фактите в поредицата показват, че е възможно ;) Идеята е готина, но едва ли.

Посетете форума на Колелото на времето. Линк - в името ми.

И аз смятам, че би трябвало да си архивира файловете - затова се учудих когато го каза. Но тъй като втори път не го е споменал означава че всичко е наред.

Не мисля, че връзката работи по този начин - те могат да се виждат, но още не е показано, че могат да се чуват. А в ТГС най-накрая от тези видения ще има някаква полза.

А за Арад Домон Ранд го направи, за да притисне Сеанчанците. Цялата връзка е в това, че той иска да отвори втори фронт, ако Сеанчанците му откажат и евентуално бързо да ги смачка.

Лайт, ти май всичките ни вцепени с това за преводаческия компютър.:-)))))

Би ли подсказал, моля, на г-н Русинов, че има такова нещо като архивиране на файлове???

А колкото до комуникацията между тримата тавирен, помните ли, че те могат да се виждат само като си помислят един за друг? Обаче и тримата го заглушават засега. Аз обаче си мисля - ако поискат, що да не могат по този начин да се свързват, дори да си говорят..?? Нещо като конферентна връзка:-)).. примерно.

А и нещо друго се сещам да ви питам. Помня, че Ранд съсредоточаваше войски и провизии в Бандар Еваан. Светнете ме защо точно там, моля? Това ли е най-удобният подстъп към Погибелта? Нещо тотално ми се губи връзката.

\"ранд не споделя с никой какви точно са му плановете\"

+1 - ТГС ;)

Относно Мат не съм съгласен - той е опитен пълководец и като такъв не би си позволил \"омразата\"(както я наричаш) да коства живота на войниците му. Така че ако има възможност - той би я приел. Не съм специалист по брони - не мога да кажа къде са пролуките в тая идея.

А и вече предлагам да ходим в църквата да палим свещи - днес сутринта г-н Русинов аха-аха да си прецака компютъра и превода покрай него(не се шегувам). :)))

бронята спокойно може да се направи от застъпващи се плочки/люспи.вярно че няма как да препази 100% тялото вътре но не мислите ли че и 90% пак е нещо?толкова глупости направиха от куендияр (вазички разни,чинии,бокали,пристанищната верига на Тар Валон).спокойно можеха да го замислят като подарък за Лорд Дракона.все пак нали той е надеждата за победа.това че не е стратег и тактик не е важно.той е един от "триножника".за скруполите че не може да се прави оръжие с единствената сила - ами това не е оръжие а средство за защита от оръжията.няма нищо, което да противоречи със закона на Айес Седай-ките

под проблеми с комуникацията нямах точно това впредвид

което исках да кажа е че не говорят не обсъждат нещата заедно

а и секи крие истинските си намерения както и номерата си

ранд не споделя с никой какви точно са му плановете а егвийн поне до 11тата книга беше заета с доста други работи

а и Ранд не е кой знае какъф пълководец да не кажем никакъв така че не можем да очакваме от него да се сети за това както и от АС

а Мат дори да се сети с неговата умраза към ЕС надали ще иска

а и пак казвам до 11та книга те не са се виждали а и броните си имат слаби места дори да са леки куединяра не е гъвкав а по свивките на човешкото тяло ще трябва да се оставят доста пролуки то това е и дефекта и на другите брони не може да се направи без пролуки а и колкото и да е тънко не може да е много защото се пак трябва да се оформи така че не мисля че е толкова гениална идея

Всъщност точно баш комуникацията им куца. Четиримцата не са се срещали от половин дузина книжки насам. :| Това с оръжията също не става - клетвите СА проблем - АС не могат да правят оръжие ей тъй за кеф. Нито пък Егвийн, която хиляди пъти е казвала, че се опитва да се държи все едно е истинска АС (плюс един допълнителен елемент в ТГС). Това, разбира се, е с условието, че броните се приемат за оръжие. Не сме имали възможност да разберем броят ли ги или не.

Все пак смятам, че това е много добра идея, която обаче няма да се осъществи.

Връщам се пак на комуникациите - друга изключително ползотворна идея, която почти не влиза в приложение е Света на сънищата. Той много щеше да помогне, ако на пичовете им беше дошъл този акъл. Нещата щяха да стават къде къде къде по-лесно и бързо, но явно Джордан е знаел какъв капан е това - че така книжките е нямало да стигнат до 9 дори. :)))

според мен не е проблема в комуникациите.нали си имат Тел Айеран Риод на разположение.както знаете Перин и Ранд влизат там без проблеми.интересно че го правят в плът, струва ми се.поне Ранд.трите клетви не би трябвало да са проблем, тъй като Егвийн не ги е полагала всъщност.най-вероятно Джордан (лека му пръст) не е искал да прави терминатори

аз пък не :)

ама ти пък винаги да се зачекнеш с мене ей начи :П

Мисля, че въпросът беше по-скоро хумористично зададен :)

1во както казах лоша комуникация демек не е като да са седнали да си обсъждат плановете а и това е доста ново откритие

2ро нека не забравяме трите клетви мисля че и това с броните би трябвало да влиза макар че не съм мн сигурен

Не са се сетили, шот толкоз им акъла :Д

Относно измирането на героите... струва ми се наистина логично в ПБ да измрат доста от главните, както през цялата поредица почти никой не умира и накрая точно да се гътнат.. ама да видим :)

не е проблем че е тежък.ще го направят от много тънък лист стомана.няма да има опасност да се счупи след като стане бял куендияр

1во комуникацията малко им липсва и 2ро куединяр е тежък ако не се лъжа

това ще го проверя по-късно вкъщи.мисля че и самия ша-ангреал беше отишъл по дяволите.мислел съм си защо по дяволите не направят броня на Ранд,и Егвийн да я превърне в куендияр.тогава и белфир няма да го спре.а армията на Матрим с такива брони...представете си само :)

готмог не си прав

не се разтопи чедан кала а ключа към него който не е само един

а на острова фигурата също не се е разтопила

доколкото си спомням когато се прелива през него той свети или нещо такова

а те го имаха в пророчествата си и за това се бяха самоубили ако не се лъжа разбира се

чета коментарите и се сещам че няма как да стане номера с Чедан Кал.в случай че си спомняте женския вариант се "разтопи" при пречистването на Сайдин.нали именно затова бяха всички сълзи и сополи на морския народ.масовите самоубийства на о-в Тремалкинг. вж. "Да разплачеш котва". не помня в коя книга беше точно.струва ми се 10-та

Добре де как очаквате Галад да има нещо общо със сеанчанците при положение, че сестра му е вещица, а и Егвийн, към която се предполага, че има чувства ще стане "баш" вещицата на всички вещици. Белите плащове, поне имат някакъв респект от вещиците и имат малко по-свободна трактовка относно жените преливащи единствената сила.

Аз съм нетърпелив основно за спасяването на Моайрен. Толкова много неща има тепърва да се разкриват. А и много искам да видя как би се развила една евентуална среща между Кацуан и Моарейн. Дали ще си изпълни заканата от Нова пролет ?

Да, не обича, но се пак трябва по някое време да го направи, не мислиш ли :/ Те са ми в челната десетка, дето ше пукнат :/

морс не знам

джордан мн мн не обича да си обива героите не е като мартин

ама ще видим

иначе книгата тука ще излезе март април някаде

или поне такива са очакванията макар че аз не бих отказал да излезе още утре

Според мен Руарк, Амис, Баир и доста от главните аийлци ще умрат :/

Леееле, вече съвсем ми е изфръкнало от главата действието. Спомням си главния сюжет,ама като чета за подробностите и съм толкова далеч...тъжно, искам пак да се потопя в този свят.

Разбрах,че в Амеерика,май е излезнала новата част, а тук някой да знае нещо, кога ще се появи?!

аз пък искам да чета небивалици ама да са небивалиците на джордан (с любезното съдействие на сандерсън разбира се) :)

А бе ясно е, че оцелелите ще са предимно даже от наще:-))))

Недко, хванал ме е съклет и пиша небивалици:-).

това с шайдо ще е гадно ако е така

се пак треа да оцелеят и малко от наще аийлци не само от лошите :)

аз си мисля че няма да са чак толкова малко оцелелите а и те вече доста си измряха ....

а за галад не мисля че ще му допаднат сеанчанците неговото разбиране на честта е по различно дори мисля че повече би си допаднал с аийлците

но според мен си намери призванието да направи от чедата ордена който трябва да са да се борят срещу сянката а не срещу невинни хора

.. а само когато исках да погледна дали някой не е написал нещо ново. Това с разделянето на постинга ми сега обаче аз сама си го направих, с някакъв невнимателен ентер.

Не знам как се сетихте за Галад и евентуалното му приемане на сеанчанците.. аз за него си мисля само, че ако сте прави и той язди с хората си някъде из района на Перин (това самата аз не го помня), то е време да налети на Берелайн.:-))))

А колкото до Шайдо, кой знае защо се сетих за онази "отломка от отломката", която аийлското предсказание твърди, че ще се спаси. Ами ако приемем, че Последната битка означава поголовни сражения и избиване, защо тази отломка да не са именно Шайдо, които са си се сврели някъде из Триделната земя и не участват на страната на Дракона и въобще на ничия страна? На мен примерно ми харесва да си представя Авиенда като силна Мъдра сред своите хора редом до Терава:-))). Да видим тогава коя от двете ще е по-корава.:-)) Макар че това са свободни съчинения, де, навярно Шайдо ще си потънат в пустинята и там ще си останат.

И аз вече нямам никакво търпение, ама никакво. Дали "Бард" ще спазят този доста широк срок за излизането на "Приближаващата буря" - март-април? Че Недко може и дае търпелив, обаче аз вече нямам сили за никакво търпение, честно.

Обаждам се пак с надеждата, че онова повтаряне на постингите ми няма да се случи пак, щото доста неприятно и притесняващо ми подейства. Брена, благодаря ти, никакво рефрешване вече:-) Макар че след постинг не съм рефрешвала,

Да бе, знам :) Ми не издържах, а щеше да е много по-добре, ако имах търпение.. сега от частта със слушането почти нищо не помня. А и все пак друго си е на български да го прочетеш, съвсем по друг начин ти минава през погледа. Поне при мен :)

Поли какво да направя че не го разбирам английския и искам да си доставя удоволствие като я прочета на български

а и вече толкова време чакам ...

ти самата беше казала някаде си че не си издържала и си почнала да я слушаш аз поне мисля бг-то да изчакам :)

Нед е търпеливо дете :ДД :Р

Аз пък първата една трета я слушах, втората трета я четох в нета, а последната от книга, която ми пратиха.. :Д

Хах Недко, чудя се как траеш. :)

Аз ако не бях си намерил оригинала в нета - досега да съм превъртял. ;)

баси как нямам търпение начи ...

Да, на Галад сеанчанските възгледи и според мен биха му допаднали повече, защото неговата чест диктува да подхожда само по правилен начин. Има си стриктни правила за всяко нещо, които трябва да се спазват. Аийлските нрави са напълно различно нещо. Там 'законите' са по-скоро въпрос на чест. Там реално няма закони. Но се съмнявам, че ще се стигне до подобно развитие на нещата.

Ето едно добро клипче показващо примерни образи на нашите любимци.

За тези които все още не са го видели из необятния Ютуб. ;)

Спорно е доколко наистина така изглеждат, но поне дава добра насока.

Защо точно сеанчан?Според мен по скоро биха му дошаднали аийлците.

Елайда не я мисли... Ако си спомням добре беше почнала да се пропива.

Жалко за Терава тогава. Беше любопитен образ.

За Галад съм сигурна, че си мисли, че обича Егвийн. Но тя иска и сънува само брат му.

Именно защото е прекалено праволинеен и въпреки това прави понякога странни неща ми е чудно накрая какви ще ги насътвори. Интересно дали няма да му харесат сеанчанските порядки?

От това, което до момента съм чел не бих се учудил ако я варат Егвийн в някакъв вид "тройка" с Галад И Гавин.

Имам като спомен от интервю на Сандерсън, че май Терава и Галина повече няма да ги видим.

Виж Галад наистина ми е любопитно каква роля ще изиграе. И тъй като няма как да избяга от тавиренското придърпване на Перин, който е в зоната му, ще ми е интересно какви ще ги свърши.

Само и той да няма любовни терзания и лутания по Егвийн, че малко прекалено ще стане.

Галина би трябвало да се е запътила с Терава към Триделната земя, като нейно послушно паленце заедно с всичките оцелели от Шайдо, за да възстановят клана си. Галина няма да я видим повече, освен ако Терава не реши така. След като Галина не успя да избяга с клетвената палка при освобождаването на Файле от Перин тя се пречупи и сега е галеното кученце Лина на Терава :))какъв кеф. Жалко че Терава реши да се връща в Триделната земя искаше ми се да пратят Елайда при нея да се научи малко на смирение или още по-добре ще е ако я пратят на Зайда :)).

Галад си е ... Галад. Той винаги прави това което смята, че е редно. Бял плащ си е отвсякъде, но явно е решил, че трябва да се бие заедно със АС в Последната битка. Умен младеж е тоя Галад, не е като Еамон Валда изтъкан от лични амбиции. Явно обаче, че няма да почне да прелива като брат си. Жалко щеше да е интересно да видим нещо такова.

е как бе галад е генерал командира ли как там се водеше главния на чедата

Доста от персонажите са ясни - добри, лоши.

Но ми се въртят една две чуденки в главичката - какво става с Галина? Онази "симпатична" дама, която причини доста неприятности и после бе подчинена на Терава (Шайдо)? Интересно дали ще се появи пак някъде, както и някои други сестри, окаишени. Дали ще бъдат споменати?

А другото е Галад. Този младеж изобщо не мога да разбера какво прави. Бял плащ, но не съвсем май. Някак си неговата роля в цялото действие е много мътна.

То това само по себе си е спойлер -.-

Мисля че е нещо от системата. Не съм ги засичал с точност, но двойните й постове се появяват по едно и също време.

Ана, ако даваш рефреш на страницата, след като си публикувала съобщение, става така, че ти пуска поста наново. Поне при мен се е случвало.

Само да уточня - "дсойни" да се чете "достойни", не знам клавиатурата ли ми прави номера или аз още спя:-((.

Ааах Прероден, не ми оставяш никакво поле за говорене. И двете неща които питаш ги има в 12-ката. ;)

Ами на мен лично поне не ми се струва и грам подозрителна. При всички положения не е някоя от Отстъпниците. Честно казано не смятам, че играе някаква игра. Тя си е такава каквато е. Не забравяй, че Ранд е тавирен и придърпва необходимите хора около себе си. Може би Аливия е била повлияна от тавирен. Единственото, което ми хрумва е да е била умишлено предадена от сеанчанците, за да шпионира или да повлияе на Прероденият дракон, но нищо от действията й не говори за такова нещо. Виденията на Мин за ролята на Аливия са ми достатъчни.

Много повече ме притеснява Елза. За нея поне знам, че е мраколюбка и се притеснявам, че готви на Ранд някоя голяма изненада. Само се надявам Кацуан и Нинив да са наблизо да я озаптят.

А за видението на Егвийн, че БК ще бъде атакувана от сеанчанци какво ви е мнението ? Сулдам и дамане, които Ранд пусна в 11 книга да се върнат в Ебу дар трябва да са научили сплита за Пътуването от Семирага, а и новите дамане, който Перин подсигури на Сеанчан, също ще бъдат основен фактор. Много ми се ще да им стане малко по-горещо под задниците на тия прехвалени АС.

Галено, галено, колко да е галено :).

Да, съгласен съм, че виждахме у Нинив зрънца на промяна. Но тези зрънца винаги са били "насилвани" да се покажат - било заради Лан, било заради Кацуан. Но този път става въпрос за нещо малко по-различно.

Не искам да издавам спойлери и затова не мога да кажа защо смятам че е по-различно. В 12-ката казва нещо - дето досега ясно ни бе показвано, че се противи на това. Второ - има показани мислите й за една определена персона, дето ей Създателю, това е ама баш последното, което съм очаквал да поиска. И трето сам-самичка решава да се подчини и наистина да бъде покорна на Кацуан(е не съвсем сто процента, но все пак).

Относно Лейрас няма да е кой знае какво разкритие ако подшушна, че не, Лейрас не е Месаана(има го споменато това в 12-ката)

Мен ми е интересно дали някой поглежда подозрително Аливия. Тая женица сякаш не е тази за която се представя. Тя е изключително силна и някак ей така по между другото я заловиха в най-обикновена битка. Мисля че с нейната сила би била изключително ценена и не смятам, че ще бъде пратена на обикновен патрул. Не знам какво е да си роб. Но след като четиристотин години си бил такъв, нещо много бързо се отърси и стана "нахакана".

Ее точно тези трите са ми най-любимите "патки". Така както чета аз написаното от Лайтуан имам по скоро чувството, че той го използва това обобщение за тях като галено име. А пък за Нинив ще ми е интересно да я видя тази нейна метаморфоза, която според мен започна откакто е с Лан и Кацуан. Тя е една от малкото вещици, на които симпатизирам.

Преди време прочетох едно мнение тук, че Надзорницата на кухните в БК Лейрас е предрешената Месаана. И понеже наскоро препрочетох "Кръстопътища по здрач" реших да представя следното доказателство, че тя не е. В главата "Белег" Алвиарин мисли за Месаана като за смътно позната жена, която изглежда малко под средната възраст. Така ако наистина Месаана беше Лейрас, то истинският й вид по никакъв начин не би се сторил познат на Алвиарин. И не само това тя е сигурна, че Месаана обикаля из Кулата предрешена като сестра.

За мен лично това е напълно достатъчно доказателство, че тя не е Лейрас.

поправка-женските :)))

Не съм искал да кажа ,че са само такива, женмските образи.Има и няколко които не влизат в този тертип.Но те са тези ,които изпъкват повече с понякога глупавите си и неадекватни действия.

Аз по никакъв начин не съм опитал да бъда злобен използвайки прозвището. То не че мъжете и те са цвете за мирисане де.

Но пак се потретвам, използвах го само защото Нинив е на светлинни години от онова което бе досега. Което си е огромно постижение според мен.

Само да уточня - "дсойни" да се чете "достойни", не знам клавиатурата ли ми прави номера или аз още спя:-((.

Към това повторение на въпроса ми отново нямам никакво отношение, да знаете. Наистина съжалявам, че става така:-(((

А за "патките".. бях изненадана, признавам си. Това пренебрежително отношение към централни женски образи в книгата на автор, когото явно всички уважаваме и ценим - струва ми се нелепо. За мен е удоволствие да чета за тях именно защото са богати образи, противоречиви, развиващи се. Вярно, дънят се понякога, нелогични са доста често, объркват се и всякакви други нормални човешки грешки допускат.. но са лоялни, силни и верни на каузите си, на любовта и приятелите.. въобще тези героини за мен са дсойни и всъщност необикновени човешки същества, затова и чета с такова удоволствие тази книга. Никога не бих се сетила да ги нарека "патки" само защото ме ядоват с едно или друго свое действие.

Та затова се изненадах.

Ана, патките са-Нинив,Елейн,Авиенда,Сюан и повечето женски персонажи. Колкото и да са симпатични са си точно такива.

Кои са патките...???

Тея трите наистина са големи патки, ама на моменти много ме забавляваха (особено когато Мат наплеска Джолайн) :Д

По-лесният въпрос е кои не са? :)

(това че използвам това "галено" прозвище не означава, че ги мразя.(е, изключение са ми Джолайн, Теслин и Едесина - виж, за тях тричките ми иде да им откъсна кухите кратуни в 12 книга))

Кои са патките...???

мисля че лан и кацуан и влиаят добре особено 1я

Смятам, че всъщност държавата Сеанчан е вече унищожена още в 11 книга. Тюон няма работа да се връща в Сеандар, колкото й да се иска. Тя трябва да се съсредоточи върху Прероденият Дракон и Последната Битка тъй като това достатъчно ресурси ще изхарчи. Затова евентуалното възкръсване на империята във вида, който знаем отпреди 11 книга би станало едва след Големият Финал. Иначе казано, до края на сагата Тоюн ще е в познатата ни част на света. Поне така го виждам.

Пак относно Нинив в 12 книга - ето едно цитатче, което ме накара да спра четенето за малко, щото промяната й ми дойде твърде множко за поглъщане.

"Ху кулд експект Нинив ту би соу...уел, рийзанъбъл?" "Кой мошеже да очаква че Нинив може да бъде толкова...разумна?"

Мисля че това говори досатъчно.

Нинив винаги ми е била една от любимите патки. Но чак толкова бързо превлъпъщение в бял лебед не съм очаквал от нея. :)

Въпросите не се оказаха чак няколко.. или поне не съм ги формулирала като въпроси, та се налага да се извиня за подвеждащата информация.

лайт уан ако говориш за 12та книга не съмя чел чакам си я на бг

ако говориш за 11та там мисля че много ефектна беше срещата на нинив с малкиера аз лично нинив като цяло винаги съм я харесвал още от 1ва книга когато проследи лан :Д а и Нинив има потенциала да стане една от най великите АС на сички времена и мисля че ще го достигне

Благодаря ти за информацията, Прероден, щом Джордан е бил решил така - да не пренася действието въобще в Сеанчан - значи имам един повод за съжаление по-малко.:-) Това обаче всъщност поставя няколко въпроса. Изцяло ли ще се унощожи като държава Сеанчан? Едва ли, макар че защо пък не. Но ако не се унищожи изцяло, значи Тюон до края на сагата ще си седи в познатата ни част на света. Или ако замине да се разположи на Кристалния трон, ще я изгубим от поглед. Тоест, императорстването на Тюон ще е на чужда земя. Не че е толкова важно, де, просто сега ми дойде наум.

В предишният коментар под абревиатурата ШГ имах предви Шадар Логот. Извинявам се за грешката.

За Недко и неговата идея за Тоюн.

Главата за срещата между Тюон и Ранд остави мнозина със зяпнала уста. Мен включително, но може би повече заради страничен герой, а именно Нинив. Не мога да повярвам, че най-накрая пълно и всеотдайно харесах Нинив. "Мрете" антифенове на Нинив, защото тя най-накрая започна да мисли с главата си, а не с плитката си. ;)

Сякаш Сандерсън се е вслушал в молбите на феновете поне една от патките да започне да мисли разумно.(Изключвам Егвийн, защото според мен тя отдавна доказа, че не заслужава този етикет) Щото за мен е твърде невероятно това да е било идея на Джордан. Разликата между старата Нинив и новата е ...ъъъ меко казано колосална.

Е малко се отнесох встрани, но това е само пример за това как настъпват драстични промени за някои герои в книгата.

Бренна аз не твърдя, че кръговете са неизменно по неблагонадежни. Просто твърдя че имат слабости. Давам пример с изчистването на Сайдин. Ако този кръг от 13 е толкова силен, защо тогава сестрите не направиха един такъв кръг и да защитават Ранд и Нин по този начин ? От стратегическа гледна точка пет малки кръга от по трима са много по ефективни от един кръг от тринадесет или повече. По този начин много по-лесно се отклоняват атаки и може да се покрива по-голяма площ. Да съгласен съм, че един кръг може да заплете пет щита и да ги наложи над противниците, но за целта трябва да има видимост. В битката при ШГ не видях нито един от свитата на Кацуан да се опита да заплете щит, всичко беше въпрос на атаки, контратаки и т.н. Всичко се свежда до тактиката, а не до силата. Големите кръгове имат смисъл, ако трябва да се изправищ срещу противник, който не те превъзхожда в численост и можеш да го срещнеш в директен сблъсък. За да отблъснеш една атака ти трябва да виждаш откъде идва, а можеш ли да видиш пет или повече атаки идващи от различни страни, да не говорим ако пък се използва извъртането на потоците или обръщането на сплитовете ? Колкото и бързо да те предупредят другите от кръга, не можеш да ги отблъснеш всичките. Много добре си спомням непробиваемият щит на Ранд, който беше заплетен от него при атаката в Кайриен, но той има една слабост. Щита издържа точно толкова, колкото заплитащият може да издържи без въздух. Не забравяйте, че в преките битки силата не винаги е най-важното, освен когато разликата е прекалено голяма. Един хитър и добре обучен преливащ, ще заблуди врага и ще успее да убие един от кръга и по този начин да го наруши. Така че си има и слабости. Това ми беше идеята.

Ана това, което имах предвид с Печатите и запечатването е свързано с идеята, че Тъмния дори и с премахнати печати не може да влезе в света. Шарката му пречи, той не е част от този свят и Шарката го отхвърля. А печатите просто ограничават възможността да докосва света и да влияе върху събитията.

Но това си е мой прочит на нещата.

Р.Дж е този, който е казал, че действията няма да се прехвърлят в Сеанчан и то някъде през 2002-2003 година. Но Сандърс може и друго да реши. Все пак идеята беше 12 книга да е последна дори да е 2000 страници, а сега ни очакват още три, така че ще видим.

Да, с това, разбира се, съм съгласна, Недко. Може би не се изразих съвсем точно. Имах предвид, че едва ли, ако имаше на разположение достатъчно време и спокойствие, такъв изумителен разказвач и измислител като Джордан не би се заел да опише и сеанчанския имперски двор и да пренесе действието и там. А, доколкото схванах от прочетените тук постинги, в Сеанчан така и няма да отидем - ако не съм разбрала пак нещо не както трябва, Сандерсън бил казал, че събития и действие на територията на Сеанчан няма да има в книгата. Това е причината да се притръшквам. А иначе и хаосът там, и коронясването на Тюон навярно са си от основния план на книгата, със сигурност.

според мен сеанчанската императорска фамилия е минала под ножа и не защоо джордан е искал да съкрати историята колкото да се сложи тюон на чела и така вече действително може да се постигне мир

Прероден, теорията ти е внушителна.. и доста сложна за мен, навярно нямам нужното аналитично мислене. Аз простичко си представям, че да, Ранд няма да участва в масови сражения, а битката му ще е в Шайол Гул, и не, не смятам, че планът на Тъмния е да изтъни Шарката и някакси да я превъзмогне чрез използването на белфир, доводите ги каза Фарисейко. Което не означава, че ти не си прав, просто аз така мисля.

А иначе страдам, че се случи така.. не само за смъртта на Джордан, а и, признавам си егоизма, за съдбата на "Колелото". Струва ми се, че при едно друго стечение на обстоятелствата щяхме и Шара да опознаем, и в Сеанчан да отидем, и за тези загадъчни маяри и тяхното очакване щяхме да разберем повече.. и колко ли още неща щяха да бъдат разказани. Нямам предвид, че Сандърсън съкращава плана на Джордан - имам предвид, че заради болестта си и бързането навярно самият Джордан се е ограничил в довършване и изясняване на най-важните неща.

Но какво да се прави, така е било писано.

За печатите, задържащи Тъмния, съм особено нетърпелива да разбера - Ранд ли ще ги счупи, въобще ще бъдат ли счупени..и какво ще става. То аз съм нетърпелива всичко да разбера, де. Не разбрах съвсем разликата между "печатите държат Тъмния затворен" и "печатите ограничават достъпа на Тъмния до света". Несъмнено е, че благодарение на тези печати светът още го има.. поне според мен. И това по тази тема ми е достатъчно.. а бе крайно време е да прочетем тази дванадесета книга!!

А, за Семирага. Смятам, че не лъже за избиването на императорската фамилия в Сеанчан и за предизвикания там хаос. Прекалено арогантна и убедена в превъзходството и силата си е, за да си играе на залъгване с някаква си там мраколюбка. Това е според мен един от онези "съкращаващи" повествованието ходове, които Джордан поради липса на време си е позволил да направи. Съсипва империята на Сеанчан, без обаче да се лиши от тях, защото има достатъчно преселници, а и новата императрица е спасена и е на континента (не знам това дали е правилно, а бе сред държавите и народите на Дракона:-)) - и така му остава да се съсредоточи върху положението там и Последната битка. Можем да си съжаляваме до скъсване, ама това е положението. За щастие книгата продължава да съществува, да се пише.. и да я чакаме. Това е най-важното.

Относно кръговете - спомнете си, когато Елейн беше отвлечена от Черните сестри, тогава Биргит извика всички Ветроловки, които да направят Кръг (което означава, че се до 13). Този Кръг, с намесването си, за секунди победи преливащите жени, които бяха точно 5. Силата на един Кръг, дори да не е толкова голям (13), е много по-решаваща, въпреки бързината на останалите поеденично, защото с толкова много Сила, водещият директно праща Щитове, с които да ги заслони... и край, толкова. Истинска битка ще има ако са повече преливащите, така че използваната Сила да бъде сравнително изравнена. Мисля, че някъде се казваше, че две свързвани жени са по-силни от същите две, ако не са свързани (но за това може и да бъркам).

За ангреалите мисля, че увеличението на Силата може да се назове като "процентно". Един слаб Преливащ, дори с най-могъщия ангреал, няма да стане най-силния на света. Ша'ангреалите навярно са малко, защото се правят по-трудно от ангреалите, както ангреалите са по-малко от тер'ангреалите по сходни, навярно, причини. А това ограничение е заложено вътре в самия ангреал... защото веднъж ти вече преодоляваш собствената си граница, и по пътя на логиката трябва да се отгориш, но ангреалът ти поставя нова граница, която да те опазва... навярно.

За ПБ и аз съм привърженик на теорията, че това е поредната Битка. Но е твърде възможно и окончателна победа над Тъмния, счупено Колело, гладко потичащо време и прочее. А това за баланса, че трябва да съществува и Тъмния е част от него - мисля, че е точно така, Мин на няколко пъти го казва в думите си, както и други относно тавиренството на Ранд, Мат и Перин.

прероден прав си но само донякаде за бързото заплитане да но въпросните 5ма не могат да се справят мн добре срещу кръга докато този от кръга може да блокира това което му пратят най малкото може да опази себе си достатъчно дълго за да се оправи с тях поне според мен иначе няма как да го докажем точно секи ще си мисли неговото а за ангреалите знам то ако не се лъжа и кръг когато се оформя е подобно или поне си спомням да се казва някаде такова нещо но може да съм се заблудил но въпроса е от къде идва ограничението ? защото трябва да има иначе щеше да има само ша ангреали и то много могъщи също така си мисля че количеството сила зависи и от големината иначе чедан кал нямаше да са толкова големи макар че това може и да е грешно щото другите шаангреали не са много големи

Включих се в дискусията,защото мисля,че е грешна или до някъде е грешна.Не мисля,че Отстъпниците са готови да се жертват за Тъмния,но се съмнявам,че всички заедно биха пренебрегнали заповед на ВВ.Това би било метеж.Колкото до ангреалите,ами това е целта,да се прибавят към силата на преливащия.

Недко кръговете не винаги са най-доброто решение. Да речем, че кръг от 13 се изправи срещу петима преливащи, които не са свързани. Без значение дали са мъже или жени и колко са силни. Забележи, че кръга се води от един човек и той може да заплита и разплита потоци или да отбива атаки със скоростта на един човек. Независимо колко е талантлив в това. Докато петимата атакуващи ще заплитат със скорост приблизително пет пъти по-голяма от неговата, така че при координирани действия от петимата бъди сигурен, че именно петимата ще излезнат краен победител независимо от разликата в силата. Така че и кръговете имат слабости.

Фарисейко заповедта за спирането на Белефир не идва от Тъмния, двете страни се съгласяват да спрат, заради непредвидимите последствия, като преди това са успели да заличат няколко града, не е както при ПБ, в която ако се използва ГП ще се изтриват хора, които са оказвали значително влияние върху оформянето на шарката. Ти сериозно ли вярваш, че тези егоистични Отстъпници са наистина готови да умрат за техният ВВ ? И не забравай, че тази битка с белефир не се е водила на правилното място и в правилното време. Най верятно между отделните сблъсъци е минавало достатъчно време, за да може шарката да се възстанови. Доказано е че най-силният белефир, който може да се заплете може да изтрие до 30 минути от живота на белефирнатият това е с ангреал. За Ранд се знае, че може да изтрие с белефир до 5 минути. Така че това, за което говоря аз се отнася за изтъняване на шарката в ПБ, не където й да е. Не съм казал, че трябва да се съгласявате с тази теория, просто съм я срещал на няколко места и се вписва достатъчно добре с моите представи за последната битка.

Така както чета коментарите на всички имам чувството, че всички очаквате съдбата на света да се реши в една титанична битка между Тъмния и ЛТТ/Ранд. Много добре си спомням думите на Ланфеар относно Чедан Кал. Можем да предизвикаме Тъмния, дори самят Създтател каза тя. Но не каза можем да ги победим нали така ?

Недко ангрелите и ша-ангреалите технически погледнато увеличават количеството силата, което може да се прегърне. Сещаш ли се, че когато се иползват ангреали извора се обгръща през самият ангреал. Тоест границата вече не е тази на преливащият, а тази на ангреала, в който се събира излишъка от силата над това, което може да се прегърне от един човек. И тъй-като при преливането през ангреал няма как да усетиш точката над която можеш да се отгориш в тях са поставени предпазители, който да предпазят преливащият. В случая на мен това, което не ми е много ясно е дали силата, която може да се прелее през ангреал се прибавя към силата на преливащият ? Тоест когато Ранд използваше Каландор, а в последствие Наришма, дали те можеха да удържат точно еднакво количество от силата ? Точно до предела на ша-ангреала.

Значи това с изтъняването на шарката нещо не го разбрах.До колкото си спомням по време на Войната за силата и двете страни използват белфир безразборно.И после спират.Разбирам Луз Терин и компания защо спират,но ако е полезно и изгодно на Тъмния(както твърдите),защо и Отстъпниците спират.Ами спират,защото Шарката на места толкова изтънява,че чак липсва.Така,че идеята Тъмния да предизвика конфликт с масово използване на белфир,който пък да доведе до изтъняване на Шарката,вече се е случвал.И понеже Тъмния не се е намесил,едвали е било важно за него.

начи не съм чел 12тата но според мен за да може Ранд да срази тъмния трябва да счупи печатите и съм сигурен че именно той а не нещо друго ще ги счупи но когато е готов

колкото до финала споре мен ще е нещо различно от случвалото се досега независимо дали ще убие тъмния по някакъв начин или само ще го победи като гледаме книгата може да наречем ранд много оригинален а самия джордан през демандред го нарича брилянтен стратег а иначе шайол гул е казано че не е никъде и е навсякаде самия свят не е просто това измерение а всички заедно а целта на тъмния е безспорно да разкъса шарката било за да не може дракона да се прероди и по този начин да го победи било по друга причина според мен лично ранд няма да се изправи сам срещу тъмния а ще е в кръг най малко с една жена или пък с много повече макар че аз лично се чудя как лтт и етаирите са победили тъмния и в смисъл сами без жени са били секи за себе си така че не са били кои знае каква голяма сила говоря като събрано и оправлявано от 1 човек а също и ми е интересно по какъф начин работят ангреалите дали ще се обясни как увеличават силата има ли лимит може да речем елейн да направи такъв ша ангреал с който да може да се прегърне целия извор един вид цялата единствена сила макар че и чедан кал си е бая мощен

а и това се чудя според мен и в приказния век не са били кой знае колко много силните в смисъл много от преливащите са били на ниско ниво иначе само отстъпниците щяха да са сила равна на капка в морето то сега има 10ки сестри и ашамани на страната на тъмния още повече според мен отстъпниците са били хора с власт равна на владетели и крале или лидери на организаций и фракций или поне би трябвало да са според мен

та да се върна на ранд и тъмния според мен ранд и някоя жена аливия например свързани и използвайки чедан кал това ще е силата която ще се изправи срещо тъмния

"Значи Ранд би трябвало да намери начин да се срази с него докато все още е запечатан и трите печати държат, колкото държат"

Само относно този коментар. В "Пред буря" има разговор за печатите и Тъмния, и за това какво трябва да стане с тях. И доколкото успях да разбера май Ранд в крайна сметка реши какво трябва да направи поне в този детайл.

А относно имперската фамилия, май само Тюон остана.(не съм запомнил в "Пред Буря" да има разяснение по това) Сигурно и тя щеше да си го отнесе, ако Мат не я бе отвлякъл.

Те мнозина искат да видят и Шара, но надали...

Ана като ти чета мислите, просто виждам как емоционалността струй от думите ти. Явно и ти нямаш търпение. Относно ПБ виждаш ли аз съм много по склонен да вярвам, а не само това, но съм и убеден, че ПБ битка, всъщност е част от цикличността на Колелото на времето. И ПБ е последна, но само за този цикъл от векове в колелото. За мен ПБ ще е акта на връщането на затвора на Тъмния в първоначалното му състояние преди Миерин/Ланфеар да пробие дупка в него. Колкото и странно да звучи според мен светът на колелото на времето, не може да съществува без Тъмният, той е балансиращата сила и ако бъде унищожен, съответно това би означавало и край на света. И въобще възможно ли е да бъде унищожен един Бог ? Все още не ми е ясно къде точно в тази теория ще намери място Вярната сила преливана от Ранд. Но знам, че силите на Светлината ще трябва да удържат достатъчно дълго, за да може Ранд и помощниците му да се справят със затвора на Тъмния. А за всички е ясно, че ПБ ще се води в ШГ и мястото където най вероятно ще се намира Ранд в този момент ще е точно Въртела.

Само още не мога да схвана къде се вмества бъдещата слепота на Ранд и как въобще ще заплита потоците било то на ЕС или ВС без да вижда ?

Това което замисля Тъмния според мен е да изтъни самата Шарка, а не да я разруши. Не веднъж съм споменавал, че затвора на Тъмния е не някакво отдалечено място, а самата Шарка. Неговата цел е да всее колкото се може повече хаос и да доведе до нова война с белефир, а когато говорим за ПБ с белефир представяш ли си колко ще изтънее Шарката. Не знам защо всички смятат, че печатите пречат на Тъмния да излезне от затвора, всъщност печатите просто ограничават досега му до света. Дори в самото начало, когато е била направена дупката му затвора той не е бил способен да се освободи. Просто е бил способен да влияе върху събитията. Ако дупката беше достатъчна условие, за да се измъкне на свобода, той е щял да излезне на свобода още тогава и е нямало да има нуждата да търси подчинени сред хората за да му помогнат. Проблема на Тъмния са не печатите, а Шарката. Шарката го е отхвърлила веднъж (а според мен толкова пъти, колкото пъти в затвора му е била пробивана дупка или не е бил запечат) и ще го отхвърли пак дори и всички печати да се счупят. За това има нужда от Отстъпниците, Твари на сянката и Мраколюбзи, за да всее такъв страх към тях и към себе си, че защитниците да са принудени да използват Гибелен плам.

А преди ПБ имат да стават и да се изясняват още толкова много неща.

Според вас верни ли са думите на Семирага, че цялата имперска фамилия заедно с Императрицата са мъртви и Тюон сега е единствената жива ? Във връзка с Кулите четох, че преди време Р.Дж. е казал, че няма възможност действията да се пренесат в Сеанчан, така че, каквото и общо да имат споменатите кули със Сеанчан няма да имаме възможност да разгледаме Империята от първа ръка.

Ана, така, както аз го виждам, едва ли Мраколюбците ще се сражават като войска. Според мен те биха били много по-добър коз, ако си останат сред редиците на последователите на Ранд и им бъде дадена заповед да почнат масово класне. Не знам дали си чела трилогията Кралят-Маг на Крис Бънч, но в третата книга стана така. Те имаха тайна организация, за която всички знаеха и се страхуваха от тях, но не знаеха кои са, и в разгара на битката им беше дадена заповед да се разкрият кои са като почнат да избиват врага от самото ядро. Според мен би трябвало да стане нещо такова и тук. Но колкото до кулминацията на Последната Битка... Съмнявам се, че Ранд изобщо ще участва в Битката като битка. Неговата работа е в Шайол Гул.

Ами ако този достъп на Ранд до Вярната сила има значение за Последната битка? Няма как да няма. Прероден, ето защо така ме развълнува твоето откритие - сега ще обясня.

Колкото пъти съм опитвала да си представя какво би представлявала тази Последна битка, винаги запецвах. Ясно е, че на едно ниво тя ще е сразяване на армиите на Тъмния с армиите на Дракона - впрочем, като че в това отношение Ранд като че има предимство? Колко тролоци и мърдраали може да има? Всъщност те откъде се появяват? Та тяхната сган и всякакви други твари, мраколюбци и останалите отстъпници срещу обединените сили на армията на Ранд. Плюс повиканите от Рога мъртви герои. Плюс неговите ашамани, плюс айес седай и въобще голямо трепане ще падне, поне така се очертава. Но така де, независимо кой би имал превес на това ниво, то е очаквано, ясно е, че до такъв сблъсък ще се стигне. Обаче. За да бъде победен Тъмния, непременно трябва и още нещо. Как самият той ще бъде победен? Аз не успявам да си представя - освен като армиите му бъдат сразени, той отново да бъде запечатан във Въртела май се казваше "мястото". Но такава победа ли има предвид Джордан? Все пак говорим за Последната битка, с главна буква. По-скоро се предполага някакво сразяване на Ранд с него, изправяне на Дракона срещу самия Шайтан. И това никога не съм могла и намек да открия и да си представя как ще стане. На достатъчно много места в книгите се споменава, че достатъчно е Тъмния още малко да се освободи, просто да успее да се пресегне към света - резултатът ще е пепелища и окончателна разруха. Значи Ранд би трябвало да намери начин да се срази с него докато все още е запечатан и трите печати държат, колкото държат. И точно тук досегът на Ранд с Вярната сила ми даде възможност да си представя - ами да, при това положение Прероденият дракон има своеобразен достъп но Тъмния.. а може би и обратното - Тъмния до него. Поне според мен, това би могла да е "вратата", през която да се срещнат и сразят двамата велики врагове.. независимо всъщност как точно ще стане, а то ще е сложно и увъртяно и, убедена съм, страхотно интересно.

Та затова направо ахнах, като прочетох предположението ти за Вярната сила, Прероден. И ми е много интересно ти какво мислиш по този въпрос, а и останалите пишещи тук. Въобще как си представяте основните моменти в Последната битка?

Така, като си говорим за "Колелото" и все се надявам, че времето на чакане ще мине поне малко по-лесно.:-)

Аха мерси за това.

О, не съм и мислел да развалям кефа. Както виждаш спойлера си бе съвсем премерен ;)

Еми логично беше третият да е Моридин просто нямаше никакви доказателства досега и за това ми се струваше малко вероятно. Но явно съм бил на прав път. Ще се радвам след като излезе 12 книга на български и я прочета, да разискваме малко повече Моридин, защото на мен ми е любим персонаж. Мерси за инфото, но предлагам да не разкриваш повече информация за 12 книга, че с всяко нещо, което научавам нетърпението ми расте. Особено съм нетърпелив да разбера повече за връзката, но искам сам да го прочета, така че моля те да не ни издаваш повече от книгата. :))

Почвай да си вярваш, Прероден. Много ти станаха "невероятните" налучквания. :)

Третият е именно Моридин. Научаваме важни неща за него - слагайки край на най-голямата спекулация около образа му. Също така научаваме малко повече за тази връзка между двамата с Ранд. В сцената с преливането на Вярната сила, Моридин няма пряко участие, нито раните. Той се повява за кратко, но пак казвам - свърши ги такива, че хич не мога да му "хвана картите". ;)

Ами честно да си кажа и аз нямам никаква представа кой ще да е този трети човек. Изчетох няколко мнения по този въпрос, но нито едно от тях не беше меродавно. Четох че може да е някое от предишните прераждания на Дракона, но това е за тези, които вярват, че ЛТТ не е първият Дракон. Аз си мислех, че е Моридин. Но ми се струва крайно невероятно. Надявам се да има повече за него в "Пред буря", защото ми е много интересно.

Ана предположенията ми, че Ранд ще почне да прелива Вярната сила идват от докосването на белефирите на Ранд и Моридин. Винаги ми се е струвало, че проблема със замайването на Ранд при използването на ЕС се дължи точно на това. Честно казано Саа-то на Моридин твърде много ми наподобяват замайването, което изпитва Ранд, макар че нямат нищо общо. Мислех си, че третият човек, който усещат ЛТТ и Ранд е Моридин и че чрез връзката с него ще се научат да преливат Вярната сила. Замислих се, че ако ЛТТ може да хваща извора защо и Ранд да не може да докосва Вярната сила през третият човек. Но колкото мисля повече по този въпрос смятам, че ще има нещо общо с раната на хълбока нанесена му от Ишамаел. Аз смятам, че тази рана му осигурява достъпа до Вярната сила той просто не знае, че го има. Но дали има връзка между раната и третият човек не знам. За това казах, че въпроса ми е леко налудничав и въобще не бях сигурен, че ще е възможно.

Прероден, наясно ли си кой е "третият човек"? Той се появява и в "Пред буря", и мен лично все още ме обърква каква "игра" играе...

Благодаря на Недко за защитата:-). А на всички ви се извинявам за тези "Кули", явно съм имала временно мозъчно затъмнение. Имам превдив "Надигащата се буря", естествено.

Прероден, доста се шашнах на твоето предположение Ранд да прелива Вярната сила, как се сети? И през ум не ми е минало. А, доколкото разбирам от отговора на въпроса ти, това ще се случи!

Невероятно.

Еее щом говориш за сцени явно да. За сега това ми е достатъчно. Но следващите няколко месеца, докато излезе книгата ще ми сторят като години. :))

Хах Прероден.

Малко трудно ще е само с едно просто "Да" да се отвърне, защото сцената е супер-убер-мега култова и ще се обсъжда години наред.

За второто - сцената е супер-убер-мега култова и ще се обсъжда години наред. (не е грешно повторено)

;)

Ок. Ноу ъфенс.

Аз имам един въпрос към хората, които са чели "Преди буря", но ако е възможно да ми се отговори с едно просто да или не, за да не се разкрива твърде много от сюжета. Всъщност два въпроса.

Първият е свързан с мъжкият ай-дам. Преди да започна да чета 11 книга очаквах Ранд да бъде окаишен в тази част, но след провала на Семирага се оказа, че ще чакаме още. Аз тъпо и упорито твърдя, че Ранд ще бъде окаишен рано или късно. За това въпроса ми е ще бъде ли окаишен Ранд в 12 книга ? Едно просто да или не е достатъчно.

Вторият ми въпрос е леко налудничав, но и за него ще помоля за да или не. Възможно ли е Ранд да се научи да прелива Вярната сила ? Силата идваща от Тъмния. Имам някакви предположения, заради третият човек в главата му и докосването на белефирите при битката в ШГ. И всъщност има ли нещо загатнато в 12 книга по този въпрос ?

лайд не бъди толкова груб бард се бъгва понякога това съобщение анчето го постна преди няколко дена и са бард го повтаря

Колко пъти да ти се каже, че такова заглавие няма? :|

Как да ти кажат за нещо, дето не е издадено където и да е?

Съгласна съм, Прероден. Че тези предсказания на Мин са за Моарейн и че Ранд ще има нужда от нея преди или по време на Последната битка - навярно именно заради точно това нейно приключение в света на аелфините и еелфините, където кой знае какво ще се случи и какви неща ще узнае тя, нужни и важни. Колкото до подготвянето на прехвърлянето на връзката и причините за това, навярно също си прав, а аз съм се объркала - останала съм с впечатлението, че Моарейн подготвя това прехвърляне доста преди да влезе в Руидийн и да разбере назни неща за бъдещето си. Дори и сега съм почти сигурна, че е така - не изпитваше ли тя нервите на Лан по този въпрос още в Тийрския камък, след завземането му? И тогава това нейно действие се оказва причинено не от факта, че знае, че ще еотгорена и "мъртва", а от простичкото човешко съобразяване с чувствата на Лан и Нинив. Тя се нуждаеше от Лан и тази нейна нужда в борбата й със Сянката беше най-важното, затова естествено не прехвърли връзката му към нея, просто беше взела мерки при евентуална фатална случка за нея Лан да остане жив и да може да бъде с Нинив. Така съм го разбрала. Ако съм объркала нещо и Моарейн е започнала да подготвя прехвърлянето на тази връзка СЛЕД Руидийн, тогава безусловно съм съгласна с теб, че може би се е отгорила.. милата. Не знам дали съм споменавала, но Моарейн винаги ме е впечатлявала дълбоко - именно с невероятната си отдаденост на каузата на Светлината, във връзка с която тя като че ли няма никакви други лични очаквания.. доста е прекалено и би намирисвало малко на фанатизъм, ако образът й не беше пресъздаден така убедително и без никаква помпозност.

Недко, аз сравнително рядко имам достъп до компютър и ми е достатъчно да пиша тук. За участие в клубни дискусии е нужно и време, и постоянство - което е повече от това, с което разполагам аз.

Което обаче не ми пречи да опитам един въпрос към издателството. Дами и господа от "Бард", не бихте ли ни казали как врви превода на книгата? Ще спазите ли онзи малко обтекаем срок "март-април"? Може би вече можете да кажете времето на издаването на "Тауърс ъф миднайт" с по-голяма точност? Ако го направите, доста притеснение и тюхкания ще ни спестите, на всички фенове тук. И ще сме ви безкрайно благодарни:-).

Ана, ще има доста да почакаш за издаването на "Тауърс ъф миднайт" при положение че дори и в Америка не е издадена още.

Г-н Русинов работи над "Пред буря" още от Ноември месец, така че до Май максимум е готова. :)

Хм тази теория за фините може и мине. Но първо на първо по скоро фините трябва да са населили света или са били създадени от Създателя, в който е затворен Тъмния, но мен ми се струва, че Тъмния, както и Създателят съществуват във всички светове и измерения едновременно. Така че той трябва е затворен във всичките светове едновременно. Поне аз така разсъждавам. Винаги ми се е струвало, че затвора на Тъмния е самата шарка.

Моарейн подготвя връзката, когато са в Шиенар :) И разкрива за това пред Лан, когато двамата с него са при двете възрастни Айез Седай, тя му напомня за първата им среща (с езерцето), той се ядосва, дрън-дрън, идва драгхара и т.н. Тогава Моарейн няма абсолютно никаква представа за бъдещето (поне .. така се знае) и това, което прави, е продиктувано от причините, които Ана изброи.

А всички разсърждения за Моарейн, Мат и Том водят до едно - тя ще бъде спасена, за да помогне на Ранд. Какво, как и защо - ще видим.

Но това Тъмния да е заключен при Фините ми хареса :Р

мда има някаква извратена логика може те да са нещо като пазители или пък просто да е тикнат при тях по някакаф начин макар че аз лично не мисля така а тия неща със залагането може да са такива или съвсем различни кой знае Д:

а колкото до моарейн и лан тя отдавна приготвя прехвърлянето на връзката

още повече че не може да го направи без миреле да е при нея а те не са били заедно от доста време

Току що ми хрумна нещо странно. В един от първоначалните сънища на Егвийн, тя вижда Мат и му казва "Мат, ти играеш зарове със самия Тъмен!". Това, като едното нищо можеше да се отнася до събитията в третата книга, но според мен може да се отнася и до опита на Мат да спаси Моарейн. Знаем, че Мат ще се наложи да избира между две Аейз Седай, както и това със заровете срещу Тъмния. Та затова ми хрумна невероятната идея душата на Моарейн да е заключена при Фините, но, тъй като Джордан каза, че те не могат да пренасят души (което не означава, че не могат да ги запазват), явно работата ще трябва да свърши Тъмния. Така че може Мат да заложи половината свят в тази игра на зарове срещу Тъмния, за да спаси Моарейн, без която Ранд няма да успее да победи. На всичкото отгоре, знаем, че Тъмния, както и Отстъпниците, са били оковани извън Шарката, а светът на фините е извън Шарката. Защо Тъмния да не е техен затворник?

Съгласна съм, Прероден. Че тези предсказания на Мин са за Моарейн и че Ранд ще има нужда от нея преди или по време на Последната битка - навярно именно заради точно това нейно приключение в света на аелфините и еелфините, където кой знае какво ще се случи и какви неща ще узнае тя, нужни и важни. Колкото до подготвянето на прехвърлянето на връзката и причините за това, навярно също си прав, а аз съм се объркала - останала съм с впечатлението, че Моарейн подготвя това прехвърляне доста преди да влезе в Руидийн и да разбере назни неща за бъдещето си. Дори и сега съм почти сигурна, че е така - не изпитваше ли тя нервите на Лан по този въпрос още в Тийрския камък, след завземането му? И тогава това нейно действие се оказва причинено не от факта, че знае, че ще еотгорена и "мъртва", а от простичкото човешко съобразяване с чувствата на Лан и Нинив. Тя се нуждаеше от Лан и тази нейна нужда в борбата й със Сянката беше най-важното, затова естествено не прехвърли връзката му към нея, просто беше взела мерки при евентуална фатална случка за нея Лан да остане жив и да може да бъде с Нинив. Така съм го разбрала. Ако съм объркала нещо и Моарейн е започнала да подготвя прехвърлянето на тази връзка СЛЕД Руидийн, тогава безусловно съм съгласна с теб, че може би се е отгорила.. милата. Не знам дали съм споменавала, но Моарейн винаги ме е впечатлявала дълбоко - именно с невероятната си отдаденост на каузата на Светлината, във връзка с която тя като че ли няма никакви други лични очаквания.. доста е прекалено и би намирисвало малко на фанатизъм, ако образът й не беше пресъздаден така убедително и без никаква помпозност.

Недко, аз сравнително рядко имам достъп до компютър и ми е достатъчно да пиша тук. За участие в клубни дискусии е нужно и време, и постоянство - което е повече от това, с което разполагам аз.

Което обаче не ми пречи да опитам един въпрос към издателството. Дами и господа от "Бард", не бихте ли ни казали как врви превода на книгата? Ще спазите ли онзи малко обтекаем срок "март-април"? Може би вече можете да кажете времето на издаването на "Тауърс ъф миднайт" с по-голяма точност? Ако го направите, доста притеснение и тюхкания ще ни спестите, на всички фенове тук. И ще сме ви безкрайно благодарни:-).

Ана за Моарейн няма какво да се чудиш. Може да няма кой знае каква роля в ПБ, но това което знаем със сигурност от виденията на Мин, е че без нея Ранд ще се провали. Цитирам мислите на Мин : " Каква полза имаше да му казва, че потчи със сигурност ще се провали без помощта на някаква жена, отдавна мъртва и напуснала света " и " Моарейн бе свързана с единственото й видение, което се бе оказало грешно". От тези нейни мисли не става ясно каква точно ще е помощта, която ще се окаже на Ранд от тази жена, но като се свържат тези два цитата може да се заключи, че става въпрос за Моарейн. Освен това забележи, че тя не си мисли за АС, която е мъртва, а жена, която е мъртва. Но това може да означава какво ли не.

Освен това от виденията на Моарейн в пръстените и думите й написани в писмото на Том стават ясни поне няколко неща. Първо след като тя знае, че няма да умре в Тер-анреала, а ще бъде държана, като пленичка няма никакъв смисъл да да се подготвя за прехвърлянето на връзката на Лан, освен ако предполага, че може да бъде отгорена. Тя не излага никъде мислите си по две причини. Първата е, че АС изпитват такъв непреодолим страх от това да изгубиш досега до ЕС, че дори не могат да се насилят да мислят за това, а какво остава да го напишат с думи. Втората е, че каква причина биха имали другите да отидат да я спасят, ако те знаят, че е отгорена ? Да наистина Том я обича, но Мат ? И писмата до Том и Ранд, и подготвянето на прехвърлянето на връзката на Лан не доказват ли, че тя не е сигурна във виденията ? И единственото, което знае е, че ще бъде държана като пленница. И как въобще могат да я държат, като пленница, ако тя може да прелива ? Не мисля, че имат начин да ограничат, някого от преливане, след като не спряха Ранд да направи меча от светлина при неговото посещение във вратата Тер-ангреал. Така че единственото ми сносно обяснение с пленничеството й е факта, че тя е отгорена. Но това си е само лично мнение.

Ана защо не се регнеш и във форума дето луз терин го рекламира по надоло гледам че обичаш да обсъждаш и разсъждаваш а там има и теми незачекнати тук така че ако искаш му хвърли едно око а и без това трябват повечко хора за дискусийте

Дано, Перине. Поне аз смятам да ги дочакам, със зъби и нокти ще се боря да доживея края на сагата, че и двете други прелюдии, ако бъдат написани и те:-))))).

А я кажи ти сега, каниш ли се да станеш принц-консорт на бъдещата кралица на Салдея?? Тоест няма какво да се каниш, ами подготвяш ли се:-)) Че като гледам колко крале и кралици тепърва ни очакват.. и императори.. свят ми се извива:-)))

Лане кралят на Малкиер - значи Нинив ще е кралицата му. Мат е Принцът на гарваните. Перин като нищо ще стане принцът на Салдея. Прероденият дракон пък.. е, не вярвам световен император да се извъди от него, но и не вярвам да се върне да пасе овците в бащината си ферма, нали? Освен това, като се ожени за Елейн и ето ти го принц на Андор.. или както там беше титлата. Въобще, май всичките ни главни герои се поблагородничават с пълна сила.. извинявам се за думата:-))))).

Дано да дочакаме отговорите на тези въпроси Ана.

Аз и още нещо си мисля във връзка с Моарейн и онова нейно писмо до Том. Познаваме я още от първата книга. Може да се каже, че само благодарение на нейната битка срещу Сянката Дракона го има. Тоест, свирепо и непреклонно е вярна на каузата си и като нищо мога да си представя, че ще приеме да изживее живота си в плен при чужди същества и откъсната от своите.. ако е убедена, че така ще подпомогне битката срещу Тъмния. Но не, тя прави точно обратното. Пише писмо, в което на практика задължава Мат да я спаси. Е, не е казано така, но е горе-долу същото. Което означава за мен само едно - че нейното спасение, тоест, влизането на Мат отново в света на аелфините и еелфините е важно за изхода на Последната битка. Едва ли точно Моарейн би застрашила изхода й, като направи така, че заради нея човекът, който наду Рога, да остане завинаги в плен или да го убият - и да не може да е където трябва, когато Битката започне. Така че според мен там ще се случат важни за Мат неща, важни за изхода от сразяването със Сянката. И, разбира се, той ще оживее, тоест ще спасят Моарейн и тя ще може да продължи наистина достойната си борба. Дали пък точно там Мат няма да се наложи =да играе на зарове срещу Тъмния"? Ха, де.. въпроси, въпроси:-).

По въпроса отгорена ли е Моарейн, аз смятам, че не не. И че причината Лан да не усеща връзката си с нея е изгарянето на мраморната врата. Може и да не съм права, но ето защо мисля така, Прероден. Веднъж или два пъти, не помня вече точно, в книгите бяха изложени мислите и чувствата на Моарейн към онова, което я очаква. След като влезе в Руидийн. А имам предвид и писмото и до Том накрая. Никъде, според мен, няма и най-малък знак, че тя знае, че ще се отгори. Знаеше, че я чакат опасности, че ще я пленят аелфините и еелфините, че Лан ще я смята за мъртва.. тоест, знаеше важните неща, които й предстоят. Все ми се струва, че поне намек за притеснение би се промъкнал в мислите й, ако знае, че ще престане да е Айес Седай. А такъв няма. Така че за мен причината за уж смъртта й си остава изгарянето на вратата. Разбира се, може и да не е така и ти да си прав, а Джордан да е решил да не намеква за това отгаряне и да го запази като изненадващ ход. Тогава пък би било подходящо, както май се заформя нещо евентуално между нея и Том, тъкмо Мерилин да не се чувства притеснен от това, че тя може да прелива. Възможноти, възможности.. все пак за истината ще трябва да чакаме кой знае докога. :-)

"После жената отвърна на удара и тя трябваше да понесе втория си шок. Беше по-силна от самата нея преди да я пленят аелфините и еелфините! Невъзможно. Никоя жена не можеше да е по-силна. Сигурно имаше и ангреал."

откъс от 9та книга това са мислите на Циндейн според мене това доста ясно изразява че вече не е толкова силна колкото е била преди

Според мен Ланфаер е умряла,в измерението на аелфините и елфинитие и тъмният я е върнал в ново тяло. Четох коментари в други сайтове,относно намалената и сила. Според някои Ланфаер и Циндейн са еднакво силни. В книгите се казва,че Ланфаер никога не показва истинската си сила. Може би тя е притежавала ангреали и терангреали като на Кацуан. Нещо дребно,което не се забелязва. Ланфаер имаше звезди и луни вплетени в косата си. Както и сребърно коланче.Напълно възможно е чрез тях да е изглеждала по-силна. Но след като вече ги е загубила, вече всеки може да усети релната и сила.

Връзката на Лан беше подготвена за прехвърляне в случай, че нещо се случи с Моарейн. Ако връзката беше прехвърлена преди това на Миреле, Лан нямаше толкова зле да приема смъртта на Моарейн. В случая е видно, че Лан изпитва всички симптоми на Стражник изгубил своята АС.

Както казах и преди, ако причината за загубата на връзката е изгарянето на вратата тер-ангреал, то тогава трябва да са изгорели и двете врати, защото АЕ и ЕЕ обитават един и същи свят/измерение, доказателството е кулата Генджей или както там и беше името. Пак повтарям няма логика връзката да се чувства само през едната врата, а през другата не. За мен Моарейн е или отгорена или мъртва, а след като знаем, че второто не е вярно, остава това, че е отгорена.

Освен това логиката, че Ланфеар е наказана и за това е поставена в друго тяло куца. Наказанието на Ланфеар/Циндейн е кур'суврата, която се държи от Моридин. Новото тяло на Ланфеар може да се дължи на едно от тези трите : а) Ланфеар е мъртва и за това е върната в ново тяло; б) Ланфеар е отгорена и тъй като Избраните не познават новото церене се е наложило да бъде върната в ново тяло и в) Новото тяло и намалената и сила са цената АЕ и ЕЕ да я върнат обратно.

Да така е.Но Ланфеар и Моарейн Попаднаха ж тер-ангреала и го унищожиха доколкото си спомням в преднат книга.А преди това не Джордан не е споменавал дори за жена чиято мощ ни най-малко да се доближава до нйната.Относно Лан може и да не знае ,че Моарейн е жива поради простия факт,че тя е прехвърлила връзата си с него на Миреле.Но и не изкл'чвам възможността причината да е и унищожаването на портала.

Мне, беше преди да се появи Циндейн. Циндей се появява в сссссседдма книга май. Това с Кабриана се случи в шеста.

той джордан имаше план за две прелюдий едната от които за трам така че ако сандерсън ги напише ще разберем за меча ако не най-вероятно няма макар че лан обясняваше на ранд че се срещат такива оръжия

За невъзможността Лан да знае, че Моарейн е жива, аз също смятам, че причината е изгарянето на мраморната врата-терангреал. И ми се струва достатъчно основание, за да го приема, признавам, не съм се замисляла в друго измерение ли са аелфините и еелфините и, да си призная, не ми се струва толкова важно. Независимо друг свят ли е или друго измерение или същото измерение, за мен във връзка с тях е важно да разбера на чия страна са. Тоест, независимо от това, че може да не са на ничия страна, каква роля ще изиграят по-нататък за развитието на Последната битка - дотук ролята им, дори да се изчерпваше с трансформацията на Мат, а тя не се изчерпва само с нея, е по-скоро помощ за страната на Светлината, нали така.

Мен разни други неща ме човъркат. И постепенно се сещам ту за едно, ту за друго. Днес например отново ми изскочи въпросът - откъде се озова у Трам този айез-седайски меч? Много би ми било интересно да разбера историята на придобиването му от ал Тор. Спомням си, че на въпроса на Ранд откъде го има баща му отговори, че го имал от едно далечно място и бил платил скъпо за него. Какво ли значи това? Имам лошото предчувствие, че така и няма да разбера, въпреки довършването на сагата от новия автор. Тъжна работа.. и дълга също така и късаща нерви.:-)) Очакването имам предвид.

Доколкот си спомням от книгите Семирага залавя и измъчва Кабриана доста дълго време.След което я убива,но в последствие не се споменава какво става с тялото и.Този епизод става малко след като Ланфеар и моарейн попадат при ЕЕ и АЕ.

Кабриана Мекандес беше една Синя, която Халима споменава в шеста книга на Данеле (мисля, че на Данеле го каза). Кабриана Мекандес е жената, която Семирага измъчва. Описанията на Циндейн и Кабриана съвпадат, както и гласовете им. Няма нищо за това в ТГС, по-скоро може да погледнете Нова Пролет - там мерваме Кабриана за малко. Не е потвърдено, но това е заключено :)

Това за Циндейн и Кабриана не е потвърдено има такава възможност с оглед на външната прилика, но има и неща, които не отговарят. Освен ако няма нещо ново в 12 книга, което да доказва, че тялото наистина е на Кабриана. Ще видим като излезе.

може ли мако разяснения коя е тя

Провери малко по-надолу, аз го постнах този сайт със скалата.

Между другото, Циндейн е в тялото на Кабриана Мекандес.

Това допускане с измеренията може да е вярно. Но за да е вярно трябва да приемем, че АЕ и ЕЕ обитават едно исъщо измереине. Според Сандърс и част от почитателите връзката е прекъсната, защото Тер-ангреала врата е изгорял. Но ако АЕ и ЕЕ живеят в един и същи свят, то има ли значение, че едната врата Тер-ангреал е изгоряла след като другата не е ? Според мен двата тер-ангреала водят на един същи свят или по точно в едно и също измерение, но обителта на ЕЕ и АЕ се намират на различни места в това измерение, иначе нямаше да има нужда от два портала. И след като двете измерения са все още свързани през първият портал, не би ли трябвало Лан все още да чувства Моарейн макар и много слабо ?

Относно Ланфеар/Циндейн, ако трябва да правим аналогия с другите, които до момента са били прехвърляни в други тела, а именно Оса и Аран'гар нито един от двамата не е по-слаб от преди.

А Циндейн е с малко по-слаба и въпреки това тя все още е на върха на стъпаловидната скала за силата сред АС. Разликата между Ланфеар/Циндейн е едно ниво 21/20.

Не знам колко от вас са чели този сайт със скалата на Сайдар, но след излизането на 12 книга, беше направена една значителна промяна. Значителна поне според мен. До преди излизането на 12 книга определено Семирага беше на 18 ниво, а Нинив на 17, а сега Нинив е преместена от 17 на 18 ниво. Според Сандърс Нинив е съвсем малко по-слаба от Семирага. Вие какво мислите ?

ем то може наказанието на тъмния да е тялото

а цената да е част от силата и поне за силата винаги това съм си мислел че е

за света на тия може Лан да е бил предупреден предния път или просто автора да не се е замислил за това (което ме съмнява)

или пък портата да създава някаква връзка но ако през тия арки отиваш в техния свят начи преливане трябва да има щото ранд прелива в тер ангреала в Тийр

Ако не се лъжа Сандерсън казва,че връзката прекъсва,защото светът на АЕ и ЕЕ е в друго измерение и там важат други физични закони.Не се бях замислял защо първия път не се е случило подобно нещо.Предполагам,че влизайки законно през портала и имаща право да се върне,връзката между Моарейн и Лан не прекъсва,а създава усещането,че тя е някъде много далече.Докато вторият път влезнаха доста грубичко и в резултат на това,изхода беше унищожен,откъсвайки ги от техния свят.Виж по другите въпроси съм мислил доста,но не стигнах до никакво свясно заключение.Възможно е обаче АЕ и ЕЕ да имат различни споразумения със Светлината и Мрака.Спомням си,че Исам влиза и излиза в Кулата на Генджей когато си поиска.Незнам дали силата върши същата работа и в онзи свят или пък преливащите биват засланяни по някакъв начин.Това с Ланфеар и на мене ми е интересно.Ако Тъмния е решил да я наказва,би я поставил в същата ситуация в каквато се намира в момента.В друго тяло и в подчинено положение.Но не виждам смисъл да и отнема част от силата и по този начин да я направи по-слаб противник на враговете си.Така,че трябва да е част от сделката с Фините,намалената и сила.Мисля,че в 13-та книга ще се разбулят доста от тези загадки.Трябва само да се въоръжим с търпение,за кой ли път,незнам вече.

ем те едните май са лошковци а другите не чак толкова

шото ония от 1ата порта не ги знам кои кои са ама само отговаряха а тия не бяха мн добрички с Мат и това с ланфеар има някаква връзка още повече че сега е и по слаба в силата от преди може би това е била цената а това за Моарейн и Лан е интересно на истина

ама може и тя да е направила някаква шмекерия щото се пак знаеше горе доло какво ще стане

От доста време ме тормози въпроса защо връзката на Лан беше прехвърлена след като от писмото на Моарейн до Том става ясно, че тя не е мъртва. И тъй като наближава времето за нейното спасяване ми хрумна да ви попитам за това.

Смятате ли, че при инцидента с Тер-ангреала Моарейн се е отгорила? Аз лично се сещам единствено за два начина да бъде прекъсната връзката между Стражник и АС - посредством смърт или отгаряне/усмиряване. Възможен ли е варианта Еелфините и Аелфините по някакъв начин да са блокирали връзката и за това Лан да чувства нейната загуба все едно, че е мъртва. Или просто това е страничен ефект от факта, че светът на АЕ и ЕЕ се намира в друго измерение ? Колкото до последното, ако имаше такава възможност Лан щеше да почуства подобно нещо и при влизането на Моарейн в първият тер-ангреал врата.

Според мен тук могат да се потърси аналогия и с Ланфеар/Циндейн. Дали тя също е била отгорена и за това се е наложило Тъмният да я постави в ново тяло. Или просто това е бил начина да я измъкнат от ръцете на лисиците ?

Ще ми е интересно да прочета и други мнения по въпроса.

Кацуан не е черна аджа.На 100%. В 12-ста книга излизат доста неща наяве ама няма да говоря. За Сетале май няма да може да изцерят, защото тя се е отгорила май има разлика между това и отрязването от силата.

за Кацуан ако някой е чел прелюдията предполагам че сте де но се пак да си кажа

там нали се появява за малко и моарейн и сюан я мислеха за черна аджа още тогава не си спомням доводите какви бяха

а колкото до трите сестри едната беше Елзи или някакво подобно ако не се лъжа и за нея се казваше че е черна аджа за другите не съм сигорен дали се е казало нещо аз не помня поне

Не съм съгласен напълно, че буферът служи за защита от покварата на Сайдин. Ето цитат от разговора между Ранд и Кацуан :

"— Повреден е — отвърна тя кратко — Липсва му буферът, който прави други ша-ангреал безопасни за използване. И явно усилва покварата, довеждайки до подивяване. Поне докато го използва един мъж. Единственият безопасен за теб начин да използваш „Меча, който не е меч“, единственият начин да го използваш, без да рискуваш да се убиеш, или да се опиташ да извършиш Светлината само знае какво безумие, е да се свържеш с две жени и едната от тях да направлява потоците.

Тя не уточнява ша-ангреалите направени за мъжете, а всички ша-ангреали. Това че се усилва покварата е страничен ефект от това, че Каландор е повреден, а в комбинация със странното държане на ЕС около Ебу Дар се видя какво стана. Пак казвам няма логика в единият случай в Камъка Ранд да може да ползва без проблем Каландор, а в другия при Ебу Дар да има такива проблеми.

Относно Кацуан дали манипулира Ранд. Първо тя несъмнено се опитва да му помогне. Но някой дали се е замислял, че тя може би вече не следва трите клетви ? Как може някой да се е заклел над клетвената палка, като АС и да доживее до над 400 години ? Колко от сестрите се учудваха, че тя въобще е жива ? Всички знаем какъв е ефекта върху всяка жена заклела се над клетвената палка. Всяка жена достигнала до 200 години е чудо. И помощта, която оказва Кацуан на Ранд без да се е заклела в Прероденият дракон, както другите АС от кръга му, не противоречи ли на всичко, което изповядва Бялата кула спрямо преливащите мъже.

Самаил е толкова мъртъв, колкото може да бъде един човек докоснат от Машадар. Потвърдено е от Р.Дж.

За Таим/Демандред мисля, че е предъвквкано много пъти, някъде по назад в коментарите имаше доста писано на тази тема.

Имам въпрос. Помните ли трите сестри, които бяха усмирени от Ранд при счупването на щита, с който го бяха заслонили, докато беше пленен ?

Не знам защо никой не им обръща внимание, но те трите вече са освободени от трите клетви и въпреки, че са се заклели в Дракона, те вече не са АС и могат да си правят каквото искат.

Спомням си от пролога на 10-КПЗ, че едната се казваше Сашале.

Относно Ноал (стареца с Мат) аз лично смятам, че той си е Джейин Бродяжника, просто се съмнявам, че ще той ще е третият, който ще отиде да спасява Моарейн. Имаше абзац, в който Иши/Баал-замон говори за Джеийн, който беше доказателство, че върху Ноал е била използвана Принудата. Това е цитата: "Джейин Бродяжника, герой — устните му се изкривиха в насмешка, — когото направих на глупак и го пратих при Огиер, да си мисли, че се е измъкнал от мен".

Е ще вкарам още опресняващи елементи.Когато Ашаманите ходеха на разузнаване,колкото повече се приближаваха до фермата,толкова повече от тях твърдяха,че сайдин се държал най-странно там.Спомнете си и болестта на дамане.Въпреки офанзивата на Ранд,сеанчанците изпращат учудващо малко на брой дамане.Спомнете си и случката с онази дамане,която вместо вражеските уби своите войници.Същото се случи и на Ранд,само че първо очушка сеанчанците,но не го разбра.Така,че не само сайдин,но и сайдар се държи странно.И проблема е в неправилно разплетеният портал,а не в Купата на ветровете.

А, и само още нещо, дето много ми се иска да стане - Нинив или Деймир Флин, който ще да е всъщност, да помогне на Сетале Анан да възстанови способността си за преливане. Че ханджийката ще има роля по-нататък, е ясно, ненапразно авторът я изпрати в групата на Мат.. почти съм сигурна, че тя е онази айез седай, за която на едно място в книгата се разказваше, че е последната, която е изучавала терангреалите и която е пострадала направо фатално от това. Все пак адски ми се иска някой да й помогне. Освен това кой е старчокът, който също се лепна за Мат - след като твърдите, че не е Джейн Бродяжника? Каква ли ще е ролята на Егеанин - дали тя е онази сеанчанка, която ще помогне по-нататък на Егвийн по някакъв начин? Ееееех ех.. колко бавно минава времето, не мислите ли.

Единственото, за което съм сигурна, е, че битките на войската на Ранд със сеанчанците е някъде не особено далече от Ебу Дар.. помня ясно как някой го питаше "ти да не си решил и Ебу Дар да превземеш..??" и Ранд си помисли - защо пък не. Това е, което знам като факти.

Иначе толкова много въпроси има в главата ми.. дразнят ме и искам да разбера отговорите им. Например сега се сещам - какво е станало в Черните хълмове преди десетки години, ако не и стотици, та Кацуан е почнала да получава терангреалите, които има сега? Къде е Демандред, всъщност кой е? Не ми се смейте, но по едно време дори бях решила, че именно той се е направил на Масема.. което едва ли е така, де, но и Таим не е, със сигурност. Помните ли в битката при Шадар Логот Демандред как се шашна, че този куц старчок, дето се появи насреща му, е ашаман? Ако Таим е Демандред, той прекрасно би разпознал въпросния ашаман, Деймир Флин, тутакси.

Чудя се освен това все пак мъртъв ли е Самаил? Какъв е този гигантски мърдраал.. нещо като частичен аватар на Тъмния ли е? Верин каква игра играе - ето, тя би трябвало да е черна аджа. И какъв ли сплит - е то на принуда, да, ама за какво принуда - вкопа в пленничките айес седай? А бе.. нямат край въпросите.

И си имам една мечта обаче. Ранд да срещне отново Трам, баща си. Каквото и да се оказа, Трам си е баща му и точка. Така че дано стане така.. и ми се струва, че ще стане, де.:-)))

Благодаря ти. Грешката е моя - имах предвид първата част на "Кулите", тази, която излезе и сега я чакаме и на български. Всъщност ти ми отговори на въпроса - значи има да си чаааакаме за близначенцата:-)))

Е, съвсем не е толкова важно, де. Важното е да дочакаме края на сагата.. все някога.

Хахаха, това дори аз не мога да ти го кажа :) Тауърс ъв Миднайт дори още не е завършена, но предполагам, че в нейния край може и да видим дали се раждат близначета на Елейн. Периодът, който Дъ Гедъринг Сторм обхваща, е някъде два максимум три месеца. Но, за да се случат някои неща, които трябва да се случат в Тауърс ъв Миднайт, трябва да мине още месец и половина някъде. С най-грубо изчисление, до раждането на децата на Елейн ще останат 3-4 месеца, така че, ако Брандън реши да включи това в историята, най-вероятно ще бъде накрая, но аз лично мисля, че ще ги видим в последната книга :/

Кацуан не лъже за буфера. По принцип буферът се използва да се предпазят преливащите от това да се прегорят, но на Каландор буферът му е необходим, за да предпази мъжа, който прелива с него, от покварата на Тъмния. Не разбирам защо твърдите обратното :/ Ако толкова не вярвате, отидете в драгонмоунт.цом и попитайте :/ Макар че според мен друг въпрос трябва да се повдигне. Сега, след като покварата на Тъмния я няма, това не означава ли, че Ранд би трябвало да може да прелива през Каландор без да се притеснява от покварата!?

Между другото, снощи попаднах на тема, в която се говореше за Каландор и се казваше, че буферът не предотвратява прогоряване и че има степен отвъд буфера - той само предупреждава.

Аз бях останал с впечатлението, че мястото, на което сайдин се усеща различно, е при Фермата, а не там, където Елейн беше направила Портал. Нямам книгите подръка, за да проверя главата, но ще ми е от полза, ако някой провери и ми каже дали описанието на околността е същото като това, което сеанчанците виждат, когато пристигат на мястото в седма книга. Всъщност, сега, като се замисля, те наистина са при фермата. Доколкото помня, сеанчанците ги нападнаха и те се разбягаха. Скоро след това направиха Портал и избягаха. Ранд и другите ашамани седяха на местото, където се използва Купата на Ветровете. Тя е причината за странното държане на сайдин, не сплитът на Елейн. Нали като задействаха купата, се задейства и сайдин.

Морс, много се надявам да се кефя максимално, като най-после излезе и на български. Ама сега може ли да ти се подмажа само за едно най-малко и незначително спойлерче??:-))) Само да ми кажеш в "Кулите" Елейн ражда ли си "близначенцата"??? Само да или не, не мисля, че отговорът ти ще попречи на някого. Моля..???:-)))))

Аз пък никога не съм се сещала да свържа стореното от Елейн със състоянието на сайдин около Ебу Дар по време на атаката на Ранд срещу сеанчанците. Признавам си, че не мога да видя логиката - как от един изпуснат портал, който, вярно, взриви всичко наоколо - и слава богу, както се оказа - та как от това нещо ще се повлияе единствената сила, и то точно пък сайдин.. при положение отгоре на всичко, че порталът е направен от жена, тоест използван е сайдар?

Доста ме усъмнява това.. както, впрочем, че Кацуан ще лъже директно и откровено Ранд за повредата на буфера на Каландор. Искате да кажете, че тя е черна аджа ли??

аааа сега се сетих мерси просто го бях забравил последно съм чел книгите (без 11та) преди 7 години и някой неща ми зе изплъзват :Д

Недко връзката между Каландор и Елейн е, че когато Ранд се опита да го използва в близост до Ебу Дар при опита да изтласка Сеанчан на запад, в резултат на нестабилността на ЕС, породена от проваленото разплитане на Елейн, сплитовете, които Ранд заплиташе през Каландор се държаха странно и колкото от тях удряха по Сеанчан, толкова удряха и по армията на Ранд. Някой от другите ашамани твърдяха, че чустват как Сайдин се съпротивлява повече от нормалното и изпитваха сериозни проблеми при заплитането. Това което коментирахме беше, дали този проблем, който изпита Ранд при използването на Кал се дължи на липсата на буфера или на странното държане на Сайдин. В крайна сметка щом преливането без ангреал създава проблеми, представям си какво е било да удържаш извора през Каландор и да заплиташ, когато Сайдин се изплъзва толкова лесно. А явно удържането на извора точно на това място с ангреал или ша-ангреал създава сериозни проблеми на каквито се натъкна Ранд.

Здравейте ! :) Ами книгата просто си е супер няма какво да коментираме възможностите на Джордън. А сега да ви попитам . Кога ще излизановата книга от поредицата преведена на български. Благодаря ви преджарително . :)

а къде идва каландор ?

Елейн и Нинив бягаха от сеанчанците в Ебу Дар.Елейн беше направила портал и за да не разчетат утайката на сплита,започна да го разплита нишка по нишка,но дойдоха дамане и стана голямо бум.Заради голямото бум силата се държеше странно.И колкото по-близо е до фермата толкова по-големи бели ставаха.

абе моля ви я припонете за това с елейн каландор и ебу дар че тотално съм го забравил явно щото нямам никакаф спомен

Склонен съм да се съглася с Фарисейко. Ако Каландор наистина имаше нужда от буфер Ранд щеше да се отгори още при първото преливане през този ша-ангреал. И наистина проблема с меча около Ебу Дар беше от сплита, който Елейн не можа да разплете напълно. Аз просто напомних какво е казала Кацуан, а не че й вярвам. Това с Каландор си беше чисто и прост лост, който тя използва, за да спечели доверието на Ранд. :) А това с Галад стражник на Егвийн хич не ми се вижда възможно, ако имаше нещо такова все щеше да има някой неин сън или видение на Мин от което да знаем за такава възможност.

Аз лично предполагам, че втората книга от финалните три най вероятно ще се изясни по какъв начин Мат ще обвърже Сеанчан към Ранд имаше някакъв такъв сън на Егвийн.

Морс разбрали се какво е това голямо незабелязано нещо, за което говореше Б.С.? Аз се бях зачел в международните форуми, но след, като прочетох към стотина коментара се отказах.

каква е връзката между каландор и елейн че нещо не схванах

а за каландор си мисля че си е истина а не измислица

Да се включа в дискусията за Каландор.Никакъв буфер не му е нужен на Каландор,това е предположение на Кацуан и още един начин за манипулиране на Ранд.Това,което се случи в Ебу Дар,е по вина на Елейн,че не разплете правилно портала,а не на Каландор,че нямал буфер.

аз това не си го спомням на мин видението за него явно не съм му обърнал внимание а егвийн и гавин да ма тя нали иска да е зелена не и пречи да си има двама ранд как е с три а и галад си имаше нещо по нея но не казвам че така ще стане

Хаха, недко :Д Как Галад стане Стражник на Егвийн, ти чуваш ли се :Д Нали тя е влюбена в Гавин, а Мин видя, че Берелайн ще си намери майстора (красив мъж в бяло) :) По-ясно от това няма накъде :)

Ана, няма да ти развалям удоволствието :) Можеш да бъдеш сигурна поне, че ще бъдеш доволна от книгата, когато ида я издадат Бард :)

според мен Галад ще стане или стражник на Егвийн или на някоя др айез седай или нещо такова и белите плащове и кулата по тоя начин ще се помирят

Последната БИТКА няма да я има в "Кулите", не последната книга... извинявайте за грешката.

Думата "буфер" беше използвана, Недко. Каландор нямал буфер и затова било опасно да се използва, както Ранд го направи, сам, а трябвало да се свърже с кръг от две Айес Седай и едната от тях да направлява потоците на Силата - нещо, което се случи при битката с отстъпниците при Шадар Логот - тогава точно Наришма ползваше Каландор, а неговата Айес Седай държеше потоците, после пък май Елза ги пое.

Морс, може и да си прав. В тази огромна книга, а и при ситуацията с болестта на автора и после пъки смяната му, сигурно ще има доста елементи от фабулата, които няма да се доразвият въобще. Въпреки това ох, как я чакам тази 12-та книга, кожичката ми ще се пръсне от нетърпение. Изтеглих си я на английски, обаче за съжаление не го знам перфектно, а точно тази книга с речник няма да я чета:-((( И само я гледам:-))))

Дано "Бард" не удължат срока на издаването на "Кулите".. и без това април е достатъчно далече.

Чудя се например също така какъв ли терангреал ще направи Елейн - всичко води към това, според мен. Или каква ще бъде ролята на Мин - нали тя, милата, за себе си нищо не може да провиди.

Решила съм също така, че Берелайн ще я сгаджосат с Галад:-))))). И ще си станат двамцата лика-прилика, поне на мен ми харесва така.

Ох, глупости пиша, обаче то наистина не се издържа вече. Последната книга че няма да я има в "Кулите", то е ясно, но поне ролите на Мат и Перин в нея да се поизяснят малко. И въобще.. изчака ми се чакалото и това е, личи си, нали.

Буферът предпазва и от покварата на Тъмния, това каза Кацуан на Ранд.

Искрено се надявам отново да видим това с разцепването на потоците, тъй като лично на мен ми се вижда като страшно добро оръжие :)

аз мисля че ранд е заплел нещо някакъф сплит така че не всеки да може да го извади

както беше направено с каландор и преди нали само ранд можеше да го земе и точно това не е казал на наришма това е моето тълкуване на нещата

а това за отгарянето ранд просто не е привлякъл достатъчно сила за да се отгори като се би с ишамаел но мисля че тоя буфер или квото е дето липсва е повече ама не мога да си спомня обяснението а са не ми се рови в книгите

Нека и аз да се намеся за Каландор. Първо това нещо дето му липсва или по точно е развалено в Каландор е буфера, който предпазва преливащият да се отгори. Такива буфери имат всички ангреали и ша-ангреали.

Отосно белефир от написаното в книгата е видно, че Ранд преля някакви потоци в Каландор и за това успя да разцепи белефир. Не се опита просто да го разцепи, като прегърне, колкото се може повече от извора. Може и да е някакво свойство на ша-ангреала, но дълбоко се съмнявам. Забележете че прерязването на белефира стана в света на сънищата, може и от това да е. Каквото и да направи Ранд трябва да е било от спомените на ЛТТ. Защото, ако е имало начин за спиране на белефир в ПВ Отстъпниците щяха да го знаят, дори и да е някаква странна фунцкия на Каландор, което ме навежда на мисълта, че е нещо, което само ЛТТ може да знае. По странното в случая за мен беше, че след разцеплането на белефира разделеният белефир само опърли дрехата му. Не би ли трябвало там където е била докосната дрехата, да изчезне все едно вълната или платът никога не е съществувал ?

Относно Наришма и Каландор това е пророчеството :

"Той меча си в сърцето ще забие.

В сърцето, за да задържи сърцата им.

Ще го последва онзи, които го извади,

ала чия ръка ще може да прихване меча страшен?"

Единственото, което е ясно от това пророчество, че този който извади меча ще последва Ранд. Освен това думите "извади" и "прихване", дали се отнасят за една и съща личност ? Дали това означава, че който е писал пророчеството е знаел за повредата на Каландор ? И не предупреждение, че който и да извади меча, не ще може да го използва сам. И как въобще в името на светлината Ранд не се отгори, докато ползваше Каландор в битката с Иши ?

Това, че Наришма е трябвало да се справи с повече капани, отколкото Ранд му е казал, означава само, че някой друг е запрел нещо гадно, за да може този, който извади Каландор уверен в себе си, че знае всички клопки да го сполети нещастие. Мисля, че Ранд беше напълно искрен в думите си към Наришма, че му е казал за всички капани.

за каландор дето зачекнахте темата

1во да отговоря на Ана начи имаше едно пророчество нещо от сорта само че истински верния на дракона ли беше или не си спомням изобщо кво гласеше ма един вид избрания ще може да го земе и Ранд беше увил въпросните капани около него и не беше казал май за сичките на Наришма та затова става на въпрос доколкото си спомням

а другата страност около каландор не си спомням кацуан май беше а може и моарейн или някой от отстъпниците да беше обясняваше че каландор няма не си спомням думата дето използваха нещо което ангреалите или поне шаангреалите имат но стабилизатор затова и секи път ранд като го ползва откача това е което аз си спомням около каландор

Интересен въпрос поставяш. Не се бях замислял за това досега. Предполагам, че никога няма да разберем, тъй като има някои неща, които Джордан никога не е имал намерение да разкрива. Просто ги е написал, колкото да създават пълноценна картина. Така например е направил с изпитанието на Елейн за Посветена. В сайта, който дадох два поста по-надолу, пише, че едва ли някога ще разберем какво е видяла тя в тер-ангреала. Сигурно това с Каландор е също като това.

Друго интересно нещо, което се споменава в този сайт, е Тамра Оспеня. Изглежда, тя не е Черна Аджа. Лично според мен Джордан е направил грешка като го е писал и чрез това интервю се е опитал да я поправи, но това едва ли е от значение. Важното в случая е, че този въпрос е приключен.

На мен ми се струва, че и със Сеанчан, и с Егвийн доста ще ни занимават в 12-тата книга.:-)) Но поне аз нямам нищо против, всичко ми е интересно в "Колелото".

Сега обаче ми се ще да ви попитам за нещо, дето все се сещам за него. Помните ли какво стана, когато Наришма донесе Каландор на Ранд? Момчето каза - едва не ме убихте. И Ранд някакси прескочи този проблем.. все едно малко акто гузен реагира. Какво според вас е станало около Каландор, кой би могъл да се намеси там.. и защо? Все си мисля за това.. и все нищо не измислям.

и пак по-скоро инстинктът, отколкото нещо друго принуди волните потоци на сайдин да се насочат в Каландор.

според мен той го направи по някакаф начин щото иначе няма да има нужда да насочва сайдин към каландор или поне аз така си мисля

Не, че има значение, ама горния пост е от мен :Д

Онези от вас, които знаят английски, могат да погледнат този сайт. Предполагам, че някои вече са го виждали. Това е едно от интервютата с Робърдт Джордан, където той отговаря на някои много интересни въпроси. Например, казва, че Тауърс ъв Миднайт не е само една кула, ами цял комплекс от кули в Сеанчан. Като едното нищо може в следващата книга да ни засипят с глупости относно Сеанчан :/ Толкова са ми противни тези сеанчанци... Дано поне като ще се говори за Сеанчан, да бъде не повече от половин книга :/

Дам, за нея става дума и, да, за момента, в който Ранд разцепва белфир на две с Каландор. Това, което не мога да разбера, е дали Каландор е причината за разцепването, или Ранд прави нещо със Силата. На мен ми изглежда да е второто, тъй като Ранд концентрира Сила в Каландор и това, което прави, е реакция на нападението. Но все пак изглежда логично Каландор да бъде защитен с най-различни сплитове, за да бъде предпазен от унищожение и по този начин Последната Битка да бъде сигурна загуба за Светлината. Тоест, ако някой Отстъпник реши да пусне белфир на Каландор, този, който го е защитил, е решил, че трябва да направи нещо това да не се случва. И двете версии на мен ми изглеждат възможни :/

В първата част е линка не знам дали ще излезне целия, но просто може да пуснете името на пътеводителя в гугъл и ще излезне. Втората част от синичките букви са името на Пътеводителят.

Искам да попитам Бард дали смятат да го издават, защото мисля, че ще има голямо желание от страна на почитателите на Колелото.

Мор само уточни дали става въпрос за главата: "Написано в пророчество" ?

В тази глава се използва два пъти белефир. Единият път е Моарейн, когато белефирна Бе-лаал. И в този случай единственото, което ми прави впечатление, са думите :"ослепителна пръчка, заличила всички сенки".

Вторият път Ишамаел използва белефир срещу Ранд и Ранд разцепи белефира на Ишамаел на две с Каландор. Но в случая интересното е, че Каландор може да разцепи на две белефир. Но пък това е по-скоро свързано с Каландор, а не с белефир.

Не знам за прелюдиите, но знам, че има един Пътеводител в света на Р.Дж. Колелото на времето.

В следващият пост ще пусна линк към информацията за този пътеводител в Уикипедия. Но видях че книгата е издадена имя в някои американски сайтове за продажби на книги.

за разцепването на белфир ли имаш впредвид

Точно това е пътят на логиката. Ако Брандън напише успешно другите две книги, много е вероятно да му поверят и прелюдиите, но съществува и вероятността той да откаже (ама според мен е малка :Д ).

Между другото, препоръчвам ви да погледнете предпоследната глава на третата книга. Там има нещо, което е мнооооооооооооого интересно. Ама МНОГО!!! Свързано е с белфир. Ще го намерите ;)

Ми сигурно изчакват да излязат и последните две книги. Ако Брандън продължи да пише все така добре, сигурно Хариет ще му повери и прелюдиите.

Не знам ква е логиката на разсъждението ми, ама айде :Д

Ивъх, как тъй ще е под въпрос бре? Това инфо съм го изтървал. @-@

мерси за инфото.Ще е хубаво да ги напише.

Само една прелюдия е излязла - Нова Пролет. Другите две не са написани дори и все още е под въпрос дали ще бъдат написани от Брандън Сандерсън.

Здравейте прочетох, че има още две книги като прелюдия.Някоуй може ли д ами каже дали ги има на български и могат ли да бъдат намерени?

Действително Празнотата е начинът по който мъжете улавят сайдин и преливат. Тъй като мъжкото преливане е обяснено изключително и само от гледна точка на Ранд, това е начинът по който той прелива. Без Празнотата той не може да достигне до сайдин - има няколко такива случая. В същото време обаче Празнотата като че ли може да бъде постигната от всеки. Както казва Бренна, това е начин за съсредоточаване, който е задължителен за мъжете, за да преливат, но явно може да бъде използван и от мъже, неспособни да преливат.

Почти сигурно е, че г-н Русинов е избрал да титулува ТГС "Пред буря".

Целостта/Празнотата е просто метод за съсредоточаване. Не помня да се казва някъде, че това е метода за прегръщане на извора. Ранд го прави така отначало, но посля мисля, че го правеше без Празнотата.

Трябва ми малко помощ. Не си спомням точно за колко хора се знаеше, че могат да използват Целостта/Празнотата освен Ранд - Лан, Гавин, Галад и Трам ал-Тор. Това са четиримата, за които съм сигурен. Мисля, че мога да добавя и Ейрам към този списък, но имам колебания. Всъщност какво стана с Ейрам ? Имам бегли спомени, че умираше, но може и да бъркам. Имаше нещо странно около него свързано с преливането. Дали не беше някоя реплика, че може да бъде научен да прелива.

Питам ви защото, никъде не видях да се обръща внимание, на факта, че Целостта трябва да е начина, чрез който мъжете обгръщат извора, точно както жените си представят Пъпката.

Ако това е вярно, а съм почти на 100 % сигурен, че е така, то може да се окаже, че част от Стражниците на АС, могат да се научат да преливат. Както и Гавин, Галад и Трам. Сигурно за първите двама това ще е голям шок.

Линк за форума на Колелото - в името ми

Най-вероятно когато излезе 12-а.

Искам да попитам дали бард ще пусне нови копия за феновете, които още не са си закупили 11 книга?

Винаги питайте чичо гугъл преди да задавате тъпи въпроси :/

Моля ако някой знае да ми каже някакъв сайт където мога да получа повече инфо за Колелото на времето.

Април

Някой знае ли кога ще пуснат 12-а книга?

Бренна не знам колко дни е след Празника на Светлините май не обръщам внимание на тези детайли :).

Относно Силвиана и Месаана. Не съм чел 12 книга все още. Но знам, че за да е достоен кандидат Силвиана трябва да отговаря на няколко изисквания.

1. Външността на АС, която е заместена( ако примем, че е заместена, а не новоиздигната ) трябва да е достатъчна близка, до тази на Месаана, за да може Илюзията да е по убедителна. Помните какво казаха Нин и Ел, когато се разхождаха предрешени в Илюзия сред Ебу Дар, колкото са по-малко промените, толкова е по-трудно да се прозре през излюзията;

2. Ако приемем, че се представя за пълноправна Сестра, то тя трябва да е пребивавала дълго извън ТВ и да не бъде помнена добре от другите сестри. Аз лично изключвам случая да е някоя новоиздигната сестра, защото последните освен Нин, Ел и Егв, които са били издигнати за твърде кратък срок са били Елайда, Моарейн и Сюан. Необходими са им били три години за пръстета и три за шала общо шест. Но ако приемеме, че е взела въшноста на някоя новоиздигната сестра, то трябва да допуснем, че е такава, която е нямала приятелки сред новачките, посветените и сега сред сестрите. Но пак остава риска да я познае някоя нейна учителка.

3. Не на последно място сестрата трябва да не е толкова мощна в силата, защото една силна АС винаги би привличала вниманието на другите,съответно ще е в контакт с повече сестри и трябва да внимава много повече да не допусне грешка. Не мисля, че Месаана би рискувала с пряк контрол върху властта в БК. Използването на вече внедрената ЧА и дава много по-добри шансове да остане незабелязана. Прикриването на силата вече уточнихме, че съществува, така че, няма какво да се коментира.

Не помня много добре въшността на Силвиана, но много добре помня, че описваха Месаана, като ниска жена с черна коса. Тези атрибути със сигурност трябва да ги е запазила, ако иска Илюзията да е много добра. Също така ми се струва че Силвиана не е сред слабите АС 10 ниво хич не е за пренебрегване. А и длъжността и като Наставничка на новачките хич не ми се връзват с профила на внедрен шпионин. А също така го има и проблема с новата и длъжност(това поне го знам макар да не съм чел 12) аз лично мисля, че именно това я изключва, като възможен избор, а не обратното.

Птичият празник... хм, колко дни след Празника на Светлините е?

Все едно, от Нова година до Великден има празници, колкото щеш, избери си един, Прероден. :Р

И аз си мислех за Силвиана. Но след като прочетох 12-та ме съмнява. И все пак не е напълно невъзможно, но все пак малко е вероятно.

Весела Коледа на всички ! А Птичият празник дали си има еквивалент ?

Весела Коледа и от мен :)

а на 31-и ще празнуваме Празника на Светлините :Р

Айдееее, Кесела Воледа на сички :) Живи, здрави, да ме замайвате с щури теории относно Демандред и Месаана и Сандерсън да напише книгите по-бързо и още по-качествено :)

Най-вероятно ще ги счупи. До тези мисли беше стигнал много по-рано, дори когато Таим му донесе един от печатите, Ранд беще на ръба да го строши в земята.

Някой спомня ли си играта Ша'рах, която Моридин играе със себе си, в пролога на ПНК ? Дали на някой въобще му е направило впечатление описанието на фигурката на Рибаря ? "Фигура на мъж, с превръзка на очите и с ръка, опряна на хълбока, с кръв, капеща през пръстите му". Аз лично го бях забравил. Ето какво си мисли Моридин за това: "Навярно Рибаря всъщност произлизаше от някаква смътна утайка от спомен за Ранд ал-Тор, като сянка на друга сянка ." Хм това вече потвърждава видението на Перин за Ранд с превръзка на очите. Както и някои други подозрения, които ще запазя за себе си.

А това пък какво означава : " Много е трудно да изгубиш играта, след като играеш едновременно и от двете страни на дъската. "

Според вас Ранд ще счупи ли печатите преди последната битка ?

Силвиана е твърде готина, за да е Месаана :Р

Оф... не 'В старияТ', а 'В стариЯ'... сори

Камене, Джордан е направил първоначално два списъка. В старият списък единствено Ланфеар седи над Нинив, а в новия Нинив е на шесто място. Линкът, който аз дадох, беше направен от фенка, да, но базиран на фактите, които е дал Джордан ;) Аз лично не го приемам напълно за достоверен, тъй като според мен Нинив е по-силна от Грендал (следователно и от Месаана и Семирага), но дали това е така или не, ще разберем по-късно :)

Така или иначе, току що прочетох една невероятна теория! Силвиана да е Месаана :Д :Д :Д Ще се окаже голЕм шут в дупЕто на Егвийн :Д уатева... Теорията беше по отношение на Сеанчан:

Тъй като Сеанчан са се променили най-малко, а единствената основна промяна, която може да настъпи спрямо тях, е отношението им към преливащите. Според фена, който изказа теорията си, Галган ще узурпира властта на Тюон (след като стане Императрица), защото тя е способна да прелива. Следователно Ранд и Мат ще спасят Тюон, а Тюон ще спаси Егвийн (макар че според мен от видението на Егвийн за сеанчанка, която я спасява, е относно Лейлвин, а не Тюон, но в момента ви цитирам мнението на човека..). И сички ще живеят щастливо, ще танцуват и Тъмния ще ги погълне сичките :/ :)

Ей това им харесвам на форумите, че има различни мнения....Колкото до случая с Егвийн, Елейн и Авиенда, дори в книгите се споменава от гледна точка на Елейн , че единствените по-силни от нея са Нинив и Егвийн макар, че нейния потенциал е сравним с този на Егвийн.И този списък не е даден от Робърт Джордан направен е от фенове.....така, че не го приемайте толкова крайно решаващо.Не бих се учудил ако Нинив е на едно ниво с Месаана и Семирага, все пак беше силна колкото Могедиен в 4 книга след 1 год. преливане, така че логично е между Могедиен и останалите Отстъпнички да няма, чак такава дупка в силата.Все пак не мисля, че Могедиен е толкова слаба, че всички да и се присмиват, истина е че другите малко или много я подценяват, но никога не я игнорират, а Грендал казва за Сомерин, че не е за подценяване не би рискувала да се суберат в нея сила и умение, Сомерин със сигурност е по-слаба от Нинив.Колкото до Моридин и Ранд, ако не си чел 12 разбирам защо ти се струва толкова абсурдно....

Аз лично не приемам теорията, че Мор/Иши-Ранд/ЛТТ са една и съща личност. Четох някъде, дали беше тук не помня, че едва ли не Ишамаел бил част от душата на ЛТТ, но аз лично не съм срещал нито една думичка в подкрепа на това. Наистина налице е тази странна връзка, която се създаде между Мор и Ранд, когато белефир на единия се докосна с белефир на другия. Тази връзка ще е от важно значение при ПБ, но не смятам че каквото и да направи Моридин ще е свързано със съзнателна помощ за ЛТТ. Сещам се за едно видение на Мин : "Видях теб и още един мъж. Не можех да различа лицето нито на единия, нито на другия, но знаех, че единият си ти. Двамата се допряхте и сякаш се сляхте един с друг, и". Ранд и помисли, че става въпрос за него и ЛТТ, но според мен тя имаше предвид Ранд и Моридин.

Относно Егвийн подрепям мнението на Морс. Тя е изключително силна за жена в Земя и Огън, както и в Дух. Да наистина тя може да заплита много по-добре въздух и вода от другите АС, но не толкова добре, колкото Земя и Огън. Единствената от АС, за която има информация да използва и петте сили, точно с една и съща сила е Нинив, а от Мъжете Ранд. Източник "Уотуики". Относно потенциала - Ег, Ави и Ел имат точно един и същи потенциал в силата и трите са ниво 15, Егвийн е по-силна от тях в момента, заради опита и като дамане и т.нар. "насилване". Не смятам, че има АС, която да се изправи очи в очи с Някои от Остъпниците и да го победи, та дори тази АС да има потенциала на Егвийн, дори на Нинив.

Имам въпрос :

Какво беше това, което Кацуан ще научи всичи Ашамани и това нещо хич няма да им хареса ?

За Агинор исках да докажа, че не е възможно Ранд да познае който и да е мъж по силата му, освен ако другия не го иска.Не съм се опитвал да обяснявам, защо Ранд не е разпознал лицето на Агинор, логично е че няма да го познае ,Агинор вече не е Агинор(както между другото не е с външноста на Агинор, коато Ранд помни, поне в 1ва книга.)Пък и първото 100% свидетелство за такова разпознаване получаваме в 11 книга със Семирага.Колкото до спомените, нз каква част се губят, но не мисля че е значителна, дори не мисля, че се губи някаква част имаме хиляди примери- спомените на Аран'гар за сексуалните й приключения докато е била мъж, спомените на Циндейн за Луз Терин и любовта й към него, Моридин си помни всичко от времето като Ишамаел, страха на Осан'гар от Демандред...а абе като цяло ако губеха спомени нямаше да се държат като Избрани и нямаше да помнят другите....

А напоследък нещо се замислям за теорияте Моридин/Ишамел/Ранд/Луз Терин...не мога да избягам от идеята, че са един и същи човек....Мисля също и че Моридинчо ще мине на страната на Ранд....СПОЙЛЕР!!!!! Вярната сила, ще е оръжието, което ще се използва срещу Тъмния.Собственото му зло обърнато срещу него ...какво по-добро от това?????Нали все пак нещо трябва да докосне Тъмния през дупката в затвора, ако е Сайдар или Сайдин, то те ще бъдат омърсени, преливащите пак ще полудяват.Най-логично ми идва с Вярната сила!!!На кой му пука дали тя ще бъде омърсена, и въпроса е може ли Тъмния да омърси собственото си зло със.....собственото си зло?!?!?!?!?

По принцип жените са си надарени с Вода и Въздух,Егвийн се оказва, че е много добра и с Огън и Земя, Дух е разпределен еднакво между двата пола...Порови се и ще видиш, че Егвийн наистина е надарена и в петте сили.....

Линк към форума на Колелото на времето - в името ми

Грешиш за Егвийн. Тя има повече сила в Земя и Огън. Откриват го, докато е при Сеанчан във втората книга.

Ранд не е познал Агинор, защото на Агинор му е дадено ново тяло :/

Някой беше попитал (не помня дали тук или в драгънмаунт) дали като ги върне от гроба Тъмния, при тях се наблюдава загуба на спомени. В шеста книга се вижда, че доста голяма част от спомените на Агинор са загубени заради това. Дали и при останалите е така? :/

Ей много отдавна не съм чел и сега реших да попрочета какво се е изписало...Започвам по точки:

1.Намерих книгата в България на английски за 32 лв.

2.Нинив не е по-слаба от Талаан, дори се споменава, че Талаан още косъмче и ще бъде силна колкото Нинив т.е. Талаан е по-слабата.Наистина тя е по-малка от Нинив но развива способността си от 13-14 годишна, тя сега е на 19 следователно 5-6г., докато Нинив прелива от около 2 г. Тук идва еин много важен въпрос и той е, какво е имал предвид автора когато е написал, че еда Айез Седай е шпо-силна от друга?Дали е сравнявал техните потенциали или е имал предвид тяхната настояща сила???Много е важно.Единственото което мога да кажа е, че единствения источник по който пожем да съдим за това е "Нова пролет".В книги 1-5 знаем , че Сюан и Моарейн са най-силните Айез Седай в момента (изключваме Кацуан), те се срещат с много сегашни Айез Седай в Нова пролет и им се налага да проявяват почит към много от тях, следователно е най-логично да предположим, че когато се сравнява силата на две жени се има предвид техните способности в настоящия момент....Съгласно това, че жените придобиват сила постепенно с по-честото използване на сайдар, то следва да кажем, че Талан с нейните 5-6г. на преливане е накосъмче по-слаба от Нинив с нейните 2г. в настоящия момент 8ма книга.Колкото до случайте Шарина и Аливия, ако се съгласим с по-горе написаното, за Шарина се казва, че потенциала й е по-висок от този на Нинив а НЕ че е по-силна от нея,не се знае дали шарина,ще живее достатъчно за да постигне този потенциал, най-логично е да приемем, че в настоящия момент Нинив е по-силна от Шарина, но има по-нисък потенциал от нейние.За Аливия е в сила обратната закономерност, тя е на 400г, дамане от 14 годишна, следователно 386 г на преливане, никъде не се споменава колко висок й е потенциала, казва се само, че е по-силна от Нинив, по-силна от Нинив в настоящия момент, кой може да каже със сигурнос колко силна, ще бъде Нинив след 386г. преливане???Кой може да каже дали потенциала на Нинив не надхвърля Ланфеар, която е достигнала крайната точка на развитие?(не вярвам, че е така, просто го давам като пример.)

3.Защо Ранд не е познал, че Дашива е Агинор/Осан'гар?Има само един сигурен начин един мъж да разбере точно колко силен е друг мъж и това е мъжът да прилече Сайдин до точкота на болка , тогава другия разбира дали той е силен колкото него и дали е по-слаб.ВАЖНО Е ЧЕ АКО ЕДИНИЯ СЕ ВЪЗДЪРЖА ДРУГИЯ НЯМА КАК ДА РАЗБЕРЕ ДАЛИ НАИСТИНА ТОЙ ПОКАЗВА ИСТИНСКИЯ СИ ПОТЕНЦИАЛ!!!!!Другия не толкова надежден метод е чрез Порталите за Пътуване, колкото по-силен е един преливащ толкова по-голям портал може да направи, но и тук важи правилото за въздържане, ако искам портал колкото да си мушна ръката мога да си направя такъв и да твърдя, че това е най-големия който мога да постигна.

3.Грендал е най-силаната Отстъпница след Ланфеар.Казано е на мого места не в прва текст разбира се....Тя казва, че е било необичайно да види жена силна колкото нея и много рядко - мъж.Известно ни е , че като цяло мъжете са по-силни от жените, тя казва че е РЯДКОСТ да срещне мъж силен колкото нея или по-силен, следователно най-логичното заключение е, че тя е по-слаба най-много от 3-4 от мъжете Отстъпници.Бих заложил на Ишамаел,Демандред,Агинор и може би в карен случай Самаил.Колкото до жените Отстъпници - Месаана споделя, че се чувства неудобно в присъствието на Семирага, но не заради единствената сила, защото има области където Месаана е слаба а Семирага е силна, но на всяка нейна слабост има сила с която да компенсира това.Оттук следва, че двете или са еднакво силни или са с толкова малка разлика, че тя няма значение.Ако Ланфеар, Месаана и Семирага са по-силни от Грендал, нейната теория с твърдението, че е необичайно жени да са по-силни от нея умира някак си, кое му е необичайното от 4 жени Отстъпнички 3 да са по-силни от тебе?!?!?!?Грендал е всичко друго, но не и тъпа и определено не страхлива.

4.Егвийн според мен е много по-надарена в единствената сила от Елейн и Авиенда, наистина потенциала им е съизмерим, но Егвийн борави еднакво добре и с Петте сили.Имаме сведения за само двама други такива в цялата книга - Ранд и Нинив.Това не ги прави с по-висок потенциал отколкото е самия им потенциал, това ги прави хора способни по-бързо да заплитат и да заплитат без проблем сплитове, които биха затруднили други преливащи.Мисля си , че без проблем Егвийн може да се справи с Отстъпница, независимо от това, че потенциала й е по-нисък, важното е как умееш да го използваш.Нали знаете не размера, а способностите .....

нищо не пречи да е и двете като използва там приоменянето на външността не си спомням как се казваше и обърне потоците навътре

Знаеш ли, Месаана наистина изглежда... логично... да е заела местото на някоя пълноправна Сестра. Но лично на мен друго ми идва на ума. Егвийн казва неведнъж в ТГС (това не е особен спойлер :/ ), че новачките могат да се движат свободно из цялата кула, защото щъкат постоянно по задачки. При разцеплението на Кулата, ако видиш една Кафява Сестра при една Зелена, определено ще направи впечатление. Но ако видиш една новачка, няма да обърнеш никакво внимание. Така че мисля, че Месаана е по-скоро новачка или слугиня.

Недко пусни търсачка в Гугъл с последните три думи от линка и на първо място ще ти излезне страницата, която ти трябва. На мен също не ми тръгва линка.

Морс Ранд и ЛТТ са една и съща душа, а способността да докосваш ВИ според мен идва от от душата, а не от тялото. Така че рано или късно Ранд трябва да достигне потенциала на ЛТТ. Не знам дали в единадесета книга е достигнал пълния си потенциал, но определено е най-силният преливащ мъж за момента.

Агинор определено е посочен, като вторият най-силен мъж остъпник, което означава, че е по-силен от Дем. Това че се казва, че Дем винаги е вървял по стъпките на ЛТТ и винаги е бил втори, не означава, че е бил по-силен от Агинор. Все пак областите на двамата са били твърде различни първият невероятен биолог(Агинор), вторият в безкрайна надпревара да надмине един от най-даровитите АС на ПВ.

Що се отнася до прикриването на мощта не съм сигурен дали Осан'гар си прикрива мощта или е нещо свързано с прераждането, но тъй-като не съм срещал досега подобна податка трябва да приемем, че се прикрива. Но в никакъв случай този сплит не е познат само на мъжете. Месаана също го използва, докато се крие в БК, като със сигурност тя е заела мястото на някоя пълноправна сестра. Като най-вероятните предположения са Тарна или Делана. В страницата, която чета теориите са доста добре разработени подробно подрепени с доказателства и цитати от книгите, ако някои има желание мога да дам линка.

абе това само на мен ли ми изкарва че няма такова нещо

Не се сещам точно сега дали срещу Рахвин беше с ангреал, както и срещу Самаил, но със сигурност е бил (в момента ме мързи адски много да отворя кнгите :) ). За сравняването на силата на Ранд с Отстъпниците като цяло е трудно да се говори, тъй като нямаме факти, но за ЛТТ имаме. ЛТТ е бил най-силният от всички. На косъмче по-силен от Демандред. Вероятно на половин косъмче по-силен от Ишамаел. Ако Ранд има неговата сила, това значи, че той е по-силен от тях.

От книгите можем да видим колко силен е Ранд сравнен с Логаин. В шеста книга, когато Нинив Изцерява Логаин, са необходими шест Сестри да държат щита. За Ранд също са необходими толкова в шеста книга. Но до 11 е натрупал повече мощ несъмнено, тъй като Логаин отбелязва, че Ранд е много по-силен от него, като посочва за индикатор Портите на Смъртта, които Ранд заплита при битката с тролоците. Тоест, Ранд най-вероятно е по-силен от всички Отстъпници, но Логаин е по-слаб :/ Или поне по-слаб е от Моридин и Демандред. Интересно ми е дали Аран'гар е по-силна от Логаин.

Отново относно Силата на мъжете. В книгите се казва, че Агинор е вторият най-силен Отстъпник. А това е в противовес с твърдението, че Демандред винаги е бил с една крачка назад от ЛТТ. Освен ако Агинор не се в набутал в тази една крачка между Ишамаел и Демандред, не виждам как иначе може това да се оправдае :/ Така или иначе, това показва, че мъжете имат сплит, чрез който могат да скриват пълния си потенциал от останалите мъже. Иначе Ранд със сигурност би забелязал колко силен е Дашива, както и останалите Ашамани. Вие какво мислите?

Морс прегледах линка със стълбицата за сайдар. Жалко, че не е възможно да се направи подобна класификация и за мъжете. Чудно ми е щом Ланфеар е силна почти колкото Иши, ако не и колкото него, а ЛТТ е бил по-силен и от двамата, това означава ли, че Ранд/ЛТТ със сигурност е над 21 ниво. Видях че в сайта пише, че стълбицата при мъжете може да е евентуално с 25 нива.

Не мога да си спомня Ранд имал ли е битка с някои от отстъпниците без ангреал. В случая същественото е, че не е важно какво количество можеш да привлечеш и удържиш от ВИ, а уменията и ловкостта, с която се заплита, както и познанията разбира се. Оказва се, че макар жените да са по-слаби те могат са заплитат много по-бързо и по-ловко от мъжете, което не е за подценяване.

Явно това означава, че в 12 книга няма да видим спасението на Моарейн и предполагам ще ни занимават основно с проблемите не Егвийн около обединяването на БК ?

Ей, Морс, добра новина. :)

Хайде вече да спасяват Моарейн, пф...

Аз се връщам на талантите. Самата Беровин казва , че може да задържи със воя щит дори някои от отстъпниците. И че и е нещо като талант.Може да прави сплитовте да действат по-добре.

Не знам дали знаете, но следващата книга ще се казва Тауърс ъв Миднайт. Току що прочетох едно страхотно мнение. Тауърс ъв Миднайт са кули в Сеанчан. Това не е предположение, а факт. Има ги във втората книга, а също така е казано и от Джордан. Сандерсън обаче е мислел следващата книга да се казва Трите Кули, което означава, че в Тауърс ъв Миднайт ще се говори за Черната Кула, Бялата Кула, Кулата на Генджей и нааай-вероятно ще има нещо с Кулите в Сеанчан.

силата не зависи от това дали владеят по добре земя и огън или не

а и май от наще женки просто всички имат насоченост някаде

примерно Егвийн е много силна със земята за това и може да прави най добре сърцекамък

Това е сайтът. Горе-долу съм съгласен с повечето неща, които са написани там. Погледнете го ;)

Морсмордре

Мисля,че бъркате малко двата щата.Когато Егвийн и Нинив отидоха в кулата,Айез Седай ги проверяваха коя какъв потенциал имала.Жените владеят добре два елемента от силата,а от останалите три колкото по-добре ги владеят,толкова потенциала им е по-голям и могат да вършат със силата повече неща.При мъжете е същото,само че при тях елементите са други.Колкото потенциала на една жена е по-голям,толкова повече непривични за останалите неща може да прави.А колкото до талантите,те са вродени и няма никакво значение колко е силен или какъв потенциал има даден човек.Дори си нямат нищо общо със силата.Таланта на Авиенда е да разчита какво може един тер-ангреал и затова не и трябва да прелива.Егвийн е съновница и може да влиза в света на сънищата без да употребява силата.Елайда е прорицателка,но и нейния талант не зависи от силата.Мин пък въобще не може да прелива.Така,че потенциала може да бъде развит,но таланта не.С него просто се раждаш и нищо повече.

абе нали ако беше различен сплит другите щяха да видят

същия си е просто при нея се огъва нали ви казах не зависи от силата може да задържи секи сигорно дори и ранд а дали е талант дефект или нещо др не знам но ми се струва мн мизерно за да го нарека талант макар че същевремено е и доста мощно де

по скоро бих го нарекъл странно изкривяване на това което правят другите

Авиенда може да не е казала че е Талант, защото Мъдрите определено не са като АС и не определят уменията на своите преливащи жени като Таланти, те просто могат, каквото могат. Нямат нужда от наименование на нещата, които правят, даже когато преливат не използват жестове за заплитане на потоците като АС. Забележете, че като Таланти се определят умения, които се владеят от твърде малко жени и не могат да бъдат научени от други АС, справка - Прорицателството, Разчитане на тер-анграли, Правене на Тер-ангреали, Изработването на Куяендир и други, което означава, че АС се раждат с определените им таланти. Но като Талант според мен също трябва да се смята и осъвършенстването на дадено умение над нивото, на което другите използват същото това умение. Справка - лекуването на Нинив. Много от днешните АС от ЖА смятат лекуването на Нинив, като грубо и неделикатно, но най-голямата лечителка от ПВ Семирага каза, че днешното Церителство, не е нищо повече от първа помощ, която се е оказвала на ранените на бойното поле.

Относно щита на Беровин може и Талант да е, но ми е интересно дали ще успее да заслони един Отстъпник или мъж. Ако успее сама да заслони и задържи един мъж, смятам че сплитането и може да се счете за талант. Но ако този щит може да се научи от всяка жена, която може да прелива е, тогава е ясно че не е.

Не забравяйте че Отстъпниците умеят да заплитат много по сложни щитове.

аз го искам :)

а аз си мисля че това с разплитането на сплитовете е от силата в смисъл ако си силен и разбира се умееш да боравиш с нея а и си се поупражнявал го правиш ако не -не

Не помня да се казва кога едно умение се превръща в Талант, но по начина, по който говорят, съдя, че имат нещо като списък с Таланти.

Авиенда не каза, че да разплиташ сплитове е Талант. Оправданието й пред Айез Седай беше, че може някой да разчете утайката. Айез Седай й казаха, че това е рядък Талант и тогава Авиенда призна, че малцина го могат и тя е една от тях. Тази глава съм я чел безброй пъти, така че не ми е нужно да проверявам сссссссседдма книга, но ако някой се съмнява в думите, спокойно може да провери. Даже мисля, че главата се казваше Приятна разходка или нещо от сорта.

Има един сайт, в който са подредени почти всички преливащи жени по сила. Системата е на 21 нива, като Ланфеар седи на 21. Някой иска ли го? (системата я е дал Джордан)

В групата на стоте етаири е имало само мъже, обясняваше се това някъде. После май първите, които са полудели, са били точно те.

Това на Беровин.. е по-скоро някоя нейна "хитринка", която тя е открила сама. Но не се казва никъде, че има умението да подобрява и други сплитове освен Щита. Щото ако е само този сплит, това значи просто добро, много добро умение, ако обхваща и другите сплитове - тогава ще да е Талант.

Освен това всяка Айез Седай е по-добра в някои сплитове.

Всъшност някъде казва ли се кога едно умение се превръща в Талант?

те за тая си го казаха

нейния щит се огъва а не се пречупва един вид като брезата и дъба а нинив е вятъра примерно ако има дъб понеже е твърд ще го счупи брезата се огъва и и няма нищо

Да разплетеш портал или какъвто и да е сплит е талант. Авиенда го каза. Не всеки може да разплита сплитове.Някои не го могат. Да когато бягаха от палата в Ебу Дар, Авиенда разплете портала, защото усети, че някой я наблюдава.(Моридин) А Елейн го направи във фермата на родството, но всъщност не го разплете напълно и той се взриви.Авиенда все пак каза ,че като за първи път се е справила много много добре. Колкото до Беровин според мен просто е измислила нов вид щит а не е някакъв вид талант , може би таланта и е да измисля нови, по-добре и различно действащи сплитове.

ми начи портала го отвърза Елейн но това не е талант а практика

тя разплете сплитовете но преди това Авиенда и го беше показала а аийлките се опражняват в това що се отнася до силата едно време са били по силни и това го казва луз терин в главата на ранд когато ги вижда там кво беше и казва че може да се справи с 6 но не с повече а за Грендал не съм сигорен но не мисля че казваха че не е много силна май тя е най силна след Ланфеар или поне аз винаги така съм си мислел

това за мъжете и жените разлика е в равновесието

един мъж може да бъде изцерен от жена за да е както преди

една жена може да бъде изцерена само от мъж

а Морс са ти видях и поста докато си пишех моя доколкото си спомням Моридин ги гледаше когато бягаха от сеанчан и тогава елейн го развърза

а авиенда преди това развързваше нещо друго но не си спомням какво но мисля че не беше портал

Авиенда развърза портала, когато Моридин ги гледаше, а Елейн - когато бягаха от Сеанчан.

Всъщност май Елейн го развърза сплита на портала, но не си спомням много добре. Но идеята ми е същата.

Морс напълно съм съгласен с теб за талантите и аз смятам, че силата на АС трябва да се определя по това кой какви таланти има и как ги владее. Спомнете си как Ави развърза сплита на портала, след използването на купата на ветровете и дори Мор/Иши, който е един от най-силните отстъпници остана като треснат и не можа да повярва. Таланта на Семирага доколкото си спомням е, че може да блокира затварянето на прагове и според Демандред мисля, че той го каза, тя се справя най-добре с това от всички други Избрани.

Бренна за Ноал се предполагаше, че е Джейн Бродяжника с всички тези истории, които разказваше и опита и знанията, които демонстрираше, а Каин се смяташе, че се е преродил в Олвер. Но единствено за Олвер Р.Дж е потвърдил, че не е прероденият Каин, а за Ноал се знае само, че върху него е използвана Принуда.

Интересно ми е според вас в групата на стоте Етаири на ЛТТ, дали е имало и жени, и ако да, дали са били свързани ?

Втори въпрос. Някой милслил ли е защо има разлика при лекуването на Отрязването при жените и Опитомяването при мъжете ?

Няколко поста по-надолу някой почна да говори за Талантите на Отстъпниците и как те умеели някои неща, които не са свързани със Силата или нещо от сорта. Е, намерих една теория, която доста добре се вписва в този контекст.

Беровин, жената, която слага щит над Нинив, когато те са при Родството, е много слаба. Толкова слаба, че не би станала Айез Седай. Но въпреки това, тя успява да задържи Нинив без да се напрегне (защото това й е Талант), а Брандън Сандерсън казва, че Джордан е имал два списъка - стар и нов - относно силата на преливащите и Нинив е била първа в стария и е на шесто място в новия. Това означава, че един Талант не зависи от силата на една жена.

Грендал е описана като по-силна от повечето мъже, както и че е рядко срещано да има жена, по-силна от нея. Не помня точно в коя книга, май в шеста, описваха Грендал като не много силна (за Отстъпниците) в Единствената Сила, но за сметка на това няма равна в Принудата.

Могедиен е най-слабата Отстъпничка (доказаха го с много връзки, мързи ме сега, но ако някой поиска, да каже и ще му го обясня защо е така). Но тя е най-добрата в Света на Сънищата, независимо какво мисли Ланфеар. Имаше една теория, че тя се крие в Света на Сънищата, за да може да оцелее. Рядко я виждаме в присъствието на останалите Отстъпници, а това поведение е подобно на Айез Седайското, тъй като и при тях йерархията се основава на Силата. Могедиен, като най-слаба, е идентична в позицията си с Дайгиан (Айезседайката, която обвърза Ибин, когото Халима уби в девета книга). Дайгиан е описана като най-слабата Айез Седай и затова всичко, което прави, е да слугува. Могедиен знае, че е най-слабата и няма реална сила в ЕС над останалите Отстъпници но Света на Сънищата, бидейки неин Талант, предоставя доста голяма възможност за опозиция.

В шеста книга Месаана се отнася към Айез Седай като полуобучени дечица. Това ме навежда на мисълта, че в Приказния век са учили жените как да намират Талантите си (а навярно и мъжете) и да ги развиват до краен предел. Така Грендал се оказала с Талант за Принуда, Могедиен - за Сънуване, Месаана кой знае какво и т.н. Тоест, всичките брътвежи на Отстъпниците относно сегашните Айез Седай не е относно тяхната Сила. Забележете!!! Никъде не се споменава, че Отстъпниците мислят за тях като слаби глупачки, а като недоучени глупачки!!! Съвсем възможно е Айез Седай от Приказния век да са били като цяло по-слаби от сегашните Айез Седай (особено като се има предвид, че допреди Егвийн Айез Седай бяха подбирани) и това, което ги е правело по-специални, да са техните Таланти.

Дискъс :)

а това ще е яко да може да прелива перинчо

ама ще е по яко ако мат почне да прелива с мнението му за айез седай и аша ман и преливането като цяло мн грубо ше се получи деа :)

Сигурна съм, че имаше абзац, в който се казваше, че Перин може да се научи... но в коя книга и кога, не ме търсете.

Това за Ноал съм го изтървала.. ама той да е Каин? е, не... :Д

Дам, последните две мнения са точно така, както аз ги мисля. Виж, за Джйен Бродяжника не знаех, че са отрекли теорията за Ноал... В такъв случай е възможно Ноал да е Каин или нещо от сорта, но едва ли.. Предстои ни да видим.

И аз напоследък се позачудих дали има някои второстепенни герои, които ще се окажат преливащи... Имах едно предположение за онзи Мраколюбец, който се беше внедрил в Гвардията на Елейн, ама тя нали ги опука сичките (май че се казваше Дойлин Мелар или нещо от сорта). Доказателството, което използвах, беше фактът, че почувства сърбеж, когато преливат покрай него. Според мен по този начин ще успее да се измъкне от затвора.

за циндейн си се казва че е по слаба от преди не само заради курсуврата или както там беше

а във форума като луз терин направи има пусната тема че евентуално галад може да се окаже преливащ

а Ноал не знам кой е но мисля че той ще иде с мат и том нали си поиска а за тайм той може примерно още да си мисли че е преродения дракон или нещо такова и за това да иска да очисти ранд (това също се разискваше във форума)

Нека царува Господаря на Хаоса го казва Демандред. От Нинив в чиста сила я превъзхождат само Аливия, Талаан и Шарина. От всички известни АС Нинив е най-силната, а тепърва има да си разгръща потенциала. Нинив наистина е по-слаба от тези трите, но тя е една от малкото известни жени, владеещи ЕС, които могат да заплитат с еднакъв успех и петте сили, докато повечето жени са силни във въздух и вода, тя още от начало, дори когато имаше преграда преливаше и петте сили без проблем.

За Таим все още не е доказано, че е мраколюбец има предположения, че е получавал заповеди от Дем или Иши/Мор, но няма нито един абзац в книгите, който да ни даде подкрепи това твърдение. Единственото, което е сигурно, е че отпада теорията за Таимандред. Р.Дж. в интервю е споменал, че Таим не е Демандред и му е омръзнало да го питат все едно и също.

Относно третият човек, който ще отиде с Мат и Том да спасява Моарейн четох, че Олвер не е Каин, въпреки че по поведение страшно прилича на него, също така Р.Дж. отрича да Ноал да е Джейн Бродяжника и върху последният е използвана Принуда, дали беше от Мор не помня. Така че те отпадат. Появи си също така теория, че третият Може да е Валан Лука, които е възможно да е прероденият Лука от виденията на Ранд в Рудиийн.

Що се отнася до Циндейн тя е Ланфейр майндтрапед ( съжалявам но не помня превода ), така че е нормално да е силна, но този капан и пречи да използва силата в пълния си потенциал си и може да прелива, само по желание на Моридин.

Някакви предложения дали някои от другите мъже герои ще почне да прелива ? За Мат четох отново в интервю от Р.Дж. че няма шанс да прелива, за Перин нищо не знам, но по скоро не, но много ми е интересно според вас дали Том може да прелива ? Има две улики, които водят към такова предположение. Първата е, когато в Бели мост скочи срешу безликия и Ранд усети някаква гръм, докато бягаше. Втората се отнася до думите му пред Ранд относно племеника му : Само да бях стигнал по-рано, щях да съм способен да му помогна ! Това само спекулации, но има такава теория в Теориленд.

В девета книга Аливия беше с всички ангреали на Нинив :Д Нормално да е по-силна от нея тогава :Д

абе за господаря на хауса аз съм останал със спомен че го казва шайдар харан ама може и да помня грешно

иначе според мен Тайм е мраколюбец но пък може и да е луд не знам

а що се отнася до момичето на морския народ мисля че се казваше че е силна почти колко Нинив а не колкото нея но това беше преди не знам в 12та ако се споменава нещо

а иначе най силна май е Циндейн въпреки взетата сила макар че там в деветата книга не съм сигорен дали не казаха нещо че аливия е по силна ама тя май беше с ангреал в смисъл там при шадар логот

Таим каза 'Нека царува Господарят на Хаоса'. Това не е поговорка, която употребяват често Мраколюбците :Д Малцина я знаят :) Не Моридин, а Демандред я употребява. Във форума на Колелото в драгъмнаунт се стигна до заключението, че Господарят на Хаоса е Демандред. Все пак, това не означава, че Таим е Мраколюбец. Както казах, има само намеци за това.

А колкото до Нинив. Момичето от морския народ също не е достигнала пълния си потенциял,а е силна колкото Нинив ако не и повече.Също така е и по-малка от Нинив т.е. не е боравила със силата колкото нея.

Аз съм повече от убеден, че Таим е мраколюбец. В 11-та книга, когато Певара отиде с още, няколко сестри в Черната кула за да вземат стражници каза нещо, което повечето мраколюбци употребяват.Между другото и самият Моридин. Така че няма съмнение,че той е мраколюбец.

Всички предполагат, че Таим е Мраколюбец, но засега има само намеци за това, никъде няма точно и явно потвърждение. Заповедта, която той даде на Кисман и Рочиад (или Рочаид.. не помня как точно се казваше) да убият Ранд съвпада с тази на Моридин (макар че Моридин по-късно решава, че Ранд не трябва да бъде убит от нечия друга ръка, освен от неговата), но това може да е просто планът на Таим да изхвърли Преродения Дракон от картинката и самият той да обере повечето слава.

Егвийн, Авиенда и Елейн са по-силни от Кацуан. Силата на Айез Седай расте с възрастта, но и с опита, за разлика от тази на Ашаманите, която расте главоломно само с опита. Нинив тепърва се беше научила да управлява потоците си, когато се срещна с Могедиен за пръв път. Една Отстъпничка да е силна, колкото току що научило се да прелива момиченце? Егвийн, Елейн и Авиенда сега със сигурност са по-силни, отколкото Нинив беше, когато се изправи срещу Могедиен. Според мен Егвийн може да се изправи срещу Месаана (така и така трябва да се стигне до тази конфронтация в 13 книга), което значи, че Елейн и Авиенда са приблизително също толкова силни, колкото Месаана. За Семирага винаги се говори със страхопочитание, но реално нейната сила може да се измери в ТГС, така че няма да говоря конкретно, но все пак Нинив преспокойно може да е по-силна от нея, както и Егвийн.

Шарина и Аливия са доста възрастни в сравнение с Нинив. Те сега са по-силни от нея, но са достигнали пълният си потенциал, за разлика от Нинив. Нинив ще стане най-могъщата Айез Седай. Само да се научи да борави със Силата по-добре... -.-

Логаин е доста силничък. В Салидар му трябваха шест, които да държат щита над него, колкото и за Ранд. Но той няма да се обърне срещу него. Таим прилича на Демандред, а Логаин на Самаил (по държание), но аз твърдо и упорито си стоя на мнението, че за Таим още не сме сигурни дали е Мраколюбец, а историята няма да се повтори с Логаин, както е станало със Самаил :)

Лиандрин служеше на Сурот в 11-та книга. Какво ства с нея не се знае засега. Колкото до това ,че отстъпниците са се отличавали от останалите в приказния век със своите достижения то си е ясно. Не съм сигурен, че Егвийн и Елейн са силни, колкото отстъпници. Нинив, Аливия и Шарин както и една от ветроловките чирачки(Талан май беше) са силни колкото отстъпникчки. Да не забравяме,че Нинив беше силна колкото Могедиен още във четвърта книга. Досега трябва да е станала още по-силна, и все пак Аливия и Шарин както и момичето от морския народ са по-силни от нея. Колко силна мислите че ще стане Нинив силата и все още расте.И все пак Елейн и Егвийн си имат просто средна сила,малко по-силни са от Кацуан.

А сега се замислих, в приказния век най-изявените отстъпници са се обърнали към сянката. Сега най-изявени са Нинив, Кацуан, Егвийн, Елейн, Логаин и т.н.т. Ами ако някои от тях се обърнат в сянката. За Другия лъжедракон е ясно , че обърнат в сянката.

Май че поизчезна от картинката.

Някой да има идея какво стана с Лиандрин след като Моги и завърза такъв щит, че все едно не може да прелива ?

Линк за форума на Колелото - в името ми

.

Линка е към разговор с Робърт Джордан има някои интересни неща. Особено въпроса на Елизабет и отговора на Р.Дж.

Изхода от Века съвсем скоро ще се разбере какъв ще бъде. Първоначално и аз мислих, че Колелото ще се завърти и ще продължи цикъла такъв, какъвто е, но мнението на Морс малко ме разколеба. От друга страна цялата сага е основана на баланса, а такъв има и в завъртането на Вековете. Намерението на Тъмния да счупи Колелото се счита за разваляне на съществуващия баланс, т.е. за нещо зло, но дали това може да се използва в другата посока и какво точно ще стане, ще разберем.

Прероден, ти имаш предвид някакъв тип деградация в мисленето и поведението на АС и това е така, но същото се забелязва не само при тях, а и при всички народи и света като цяло. Разрушението довежда до редица промени в света, които принуждават една или друга маса да се държи по определен начин. Същото е и с Айез Седай.

А на мен идеята ми беше, че едни изключителни, даровити хора са се обърнали към Сянката по една или друга причина. Може би и тогава повечето АС са се занимавали с "работата си", а те, Отстъпниците, са се различавали. Не можем да знаем със сигурност, че всеки АС от Приказния век е имал второ, трето, пето хоби, но дори да е така, това всъшност няма чак такова значение.

И наистина е интересна мисълта какво ли е било за хората през Приказния век да разберат, че видна и уважавана от тях Айез Седай, например Миерин, отваря дупка в затвора на Тъмния. Или жената, която е излекувала родатата ти от неизлечима болест, на следващия ден започва да измъчва и изтезава само заради удоволствието да чува писъците (макар че май някъде се споменаваше, че Семирага това си е го правила и по принцип :Д ).

Бренна права си, че тези техни дарби допълват тяхната характеристика, но идеята ми е именно, че тези техни дарби, не са били просто за запълване на времето, те са били точно толкова даровити и в тях, колкото и в ЕС. Що се отнася до бялата - пишеща стихове тя се притесняваше какво би си помислил за нея нейният стражник, ако той разбере за тези стихове. Не смятам, че само отстъпниците са имали многостранни дарби те просто са били най-добрите и другите АС, също са имали такива. Идеята ми беше, че тогавашните АС не са свеждали цялото си съществуване само до ЕС, докато днешните го правят. Показателен факт е усмиряването. Сети какво е отношението на АС към една отрязана - тя просто престава да съществува.

Морс не мисля, че колелото ще се счупи, по точно сигурен съм, че няма. Самият Р.Дж. е потвърдил в интервю, че колелото на времето е цикличен процес и че не трябва да смятаме този втори век за по-различен от вторият век в последният цикъл на колелото. Винаги ще има век с ПБ и век в който тъмният е запечатан.

А мен това ме навежда на следната мисъл. Какъв ли шок са преживели народите, когато най-силните от техните герои са се обърнали в Сянката? Трябва да е доста демотивиращо. Но ето, че Нинив, Егвийн, Авиенда, Елейн, Аливия и Шарина са силни, колкото Отстъпничките, така че в този Век силите са балансирани. Навярно тогава също е имало техни противоположности, иначе как биха се повторили основните събития на всеки Трети Век..?

В Шадар Логот със сигурност беше Моридин този, който помогна на Ранд. Според мен Ранд ще успее да победи Тъмния като счупи самият той Колелото, за да не се върти непрестанно и да носи Векове, в които Тъмния отново го има. Херид Фел го беше обяснил на Ранд. В Първи Век пробиват дупка в затвора на Тъмния, във Втори го запечатват, в Трети са забравили за него. Тези три Века се повтарят. За да възтържествува Светлината, трябва сега да се намират във Втори Век, но като запечатат затвора на Тъмния, трябва да унищожат и Колелото, за да не се завърти то отново и да върне Век, в който той излиза на свобода. Според мен ще стане по този начин, защото явно като са се докоснали двата лъча на белфир на Ранд и Моридин, се е създала връзка между тях. Тази връзка явно е нещо ново за Моридин. Нещо, което не му се е случвало в нито един от предишните Векове, тъй като тя му въздейства по много странен начин. Като прочетете 12 книга, ще разберете за какво точно говоря, но тя за мен е намек, че този Век ще е различен от останалите.

и поне мъжете до голяма степен защото са завиждали на ЛТТ

Грешна представа. Ти разсъждаваш на базата на Отстъпниците, които са си такива, щото наистина са били добри. Но те не представляват цялото аейзседайско съсловие. И сред Айез Седай има даровити в други области - в момента даже си спомням за една Бяла, която пише стихове. Белите, освен това, се занимават с точни науки като математика. Историчките, а.к.а. Кафявите, с история. И всяка една определено си има и други работи, които умее. Дори да не са много, пак ще ги има.

От друга страна.. тези дарби, за които говориш, са добавени към характеристиките на героите, защото това допълва същността им на тези, които са.

Ашмодеан се обвързва със Сянката, според неговите думи, защото го е блазнила идеята за един безкраен живот, посветен на музиката. Семирага - най-добрата в Церителството, най-дорбата в измъчванията. Ишамаел - изключителен философ, но и луд... Ся се замислих, че това от друга страна показва, че и всяко качество може да се превърне в контракачество. :)

Та.. идеята ми беше, че Отстъпниците са такива, защото са били изключителни в своите умения. Отличавали са се от масата.

Две години, наистина, но поне знаем, че има кой да ги довърши. Не беше малко чакането за 12 книга, но поне знаем, че е близо, така че стискаме зъби и броим минутите. :)) Има предположения, че мъжът в съновидението на Мъдрите относно Ранд, който държи кинжал опрян в гърлото може да е или Моридин или Падан Фейн. Но честно казано аз бих заложил на Фейн, Моридин и кинжал не ми звучи достоверно. Но че връзката между Ранд и Моридин е важна, важна е.

За порталните камъни не си спомням много, освен факта, че пътищата са направени на принципа на порталните камъни и няколко мъгляви приказки на Верин, струва ми се. Те и Избраните, не са много наясно с тях. Както някъде беше казано, за какво са им портални камъни, като могат да си спретнат едно прагче и да си отидат където поискат.

Днес се замислих за нещо, което според мен е интересно. Непрекъснато се повтаря колко неуки са днешните АС в сравнение с тези от ПВ, но деградацията им не се отнася единствено до познанията им в ЕС. В голяма част от източниците, които съм чел относно Отстъпниците се споменава, че те са били специалисти в толкова други области, освен ЕС. Ишамаел е бил изтъкнат филисоф и теолог, Самаел - спортист, Ашмодеан композитор и музикант ( не изтъкнат, но от даровитите ), Агинор - виден биолог, Семирага - умел лечител макар това да е пряко свързано със силата, Грендал е изучавала ментални разстройства и т.н., това което искам да кажа е, че те са се занимавали с толкова различни неща, които ми се струва са ги интересували много повече от ЕС. И нещо повече, никоя днешна АС не заслужава да се титулува с това име. Имам чувството, че са обърнали това "слуги на всички" във "всички да служат" с ясната представа, че всички трябва да служат на тях.

Години, години ... две :) В България малко по-късничко.

Падан Фейн е смятан за предател от Тъмния, защото той е точно такъв, освен това преобразуванието, което е станало с него в Шадар Логот го прави малко... по-силен от обикновения Мраколюбец, като се добавят и нещата, които Тъмния му е причинил (нещо, от самия него, така май се казваше в книгите), та всичко това го прави доста по-силен от обикновения Мраколюбец. Предполагам, че Тъмния вече няма и контрол над Фейн.

Относно "старите" неща... ми те пак са свързани с целия кръговрат, за който стана дума.

Моето предположение е, че в седми век настъпва някакъв много тежък катаклизъм, който унищожава почти всичко и човекът се връща към прапрапракорените си - първи век - където броди с вълци и прочие неща. Ако това е така, значи е нормално да няма останали хроники от Драконите преди ЛТТ.

Чета ви и установявам, че съм доста назад с материала.

За каква връзка между Ранд и Моридин говорите? Освен че като Ишамаел, а и после отстъпникът все иска и бълнува Ранд да му се подчини. Смятате, че онзи, който го спаси в Шадар Логот, е Моридин, така ли? Не съм чела 12 книга, но ми се струва, че и вие говорите на базата на досегашните единадесет тома.

Признавам си, че доста неща ме интригуват - защо са и какво са:-) Например Падан Фейн. Люто мрази Ранд и иска да го унищожи, а същевременно Тъмния го има за предател и е изпратил онзи Янус да го убие. Би могло да е, защото Тъмния иска да запази Ранд за Последната битка и все пак - каква ще е финалната роля на някогашния амбулант? Не мога да се сетя. Измъчва мърдраали, съсипва всичко около себе си.. доста е зловещ и не ми е ясно какво ще се пръкне от неговия герой във финалната схватка.

Както и например Перин - защо на много места в книгата се споменава, че се връщат стари неща и таланти, неща отпреди Приказния век - те дали имат някакво значение за резултата от битката, ама именно с това, че са толкова стари... и като са толкова стари, откъде идват всъщност? Навярно и порталните камъни са именно от това правреме.

Въобще много неща, които тепърва ще разбираме. Само да стане по-скоро.. обаче никаква надежда, още години очакване ще са.

Линк за форума на Колелото - в името ми

А днес видях че 12 книга е русната в книжарниците, на английски, 45 лева.

Има логика в написаното,обаче не прочетох нито едно мнение как се вписва историята между Фините и хората и произхода на порталните камъни в цялата картинка.Някой има ли мнение по въпроса.

Мария ще има още три книги. 12 книга вече е издадена, в България се очаква март/април 2010 според Бард.

Има нещо странно около тази връзка между Ранд и Моридин, но нещата са много по-дълбоки отколкото изглеждат. Винаги съм се чудел защо другите Избрани, смятаха Ишамаел от самото начало за леко луд, въпреки защитата на Листогризача от покварата, но в крайна сметка, връзката която споделят Ранд и Моридин, явно е орисана да се повтаря, а може би тази връзка се споделя от двамата и през времето и именно това е причината Ишамаел да почне да полудява от по-рано.

И за това основното нещо, за което трябва да се захванем е Колелото на времето. Не един път Р.Дж. е споменавал в интерюта, че този цикъл от векове, в който се развиват настоящите действия, не е с нищо по различен от предишните и основните събития са в общи линии са едни и същи.

Тоест всеки трети век има ПБ и в началото на всеки първи век БЛ се оказва запечатан в своя затвор. Фел беше достигнал до същото прозрение и в крайна сметка за това беше убит. И ЛТТ не е бил първия прероден дракон, а поредният, такъв, но е първият, за когото е останало писмено или устно сведение ( тук въпросите са два : Първо защо никой не помни преди ЛТТ да е имало друг дракон ? Вторият е дали това сведение, което е оставено по формата на пророчества, всъщност не е хроника на истинските събития през Приказният век ? ). Именно това нещо е осъзнал Елан Морин Тедронай/Ишамаел и за това е първият преминал на страната на Тъмния. И основната причината за предателството от негова страна не е ламтежа за власт, безсмъртие и прочие, а осъзнаването, че той е обвързан към един безконечен кръговрат, в който винаги ще е въвлечен без неговото желание да участва в една битка, която дори не е негова. И какъв е единственият начин да бъде спрян този кръговрат, ако не счупването на самото колело ?

Някой успя ли да помисли над „нещото” на Брандън ? Видях че в чуждестранните форуми сериозно са се захванали над тази мистерия. Над хиляда коментара в единия. Вече има доста тероии на мен лично особено ми хареса тази за шапката на Мат :).

Все пак 11-а книга последна ли е или ще има още?

Ами не е точно, защото не е сигурно. Той може колкото си иска да пролива кръвта си в името на хората и тяхното спасение, но това не означава, че Сянката ще бъде победена... Пророчеството, според мен, казва, че Ранд ще бъде там в този момент и ще прави... каквото ще прави...

А Тъмния го иска жив, защото без него наистина не може да счупи Колелото на Времето. Може би самото присъствие на Ранд във Въртела задвижва Шарката колкото в негова ползва, толкова и в полза на самия Тъмен. От друга страна Моридин и Ранд са част от едно цяло, винаги са били такова, което пък ни води до теорията, че всичко ше свърши, повтаряйки се наново.. :)))

Аха.. ясно.. да, права си. Макар че все пак пророчеството не потвърждава, че ще спаси хората, а че ще пролее кръвта си за тяхното спасение :/ пак не е особено точно май..

„Кръвта му по скалите на Шайол Гул, тя ще отмие Сянката, поднесена в жертва за спасението човешко.“

Ето това имах предвид. И не само него, обаче другите не мога да ги намеря сега.

Ммм.. за пророчеството.. То не потвърждава, че Ранд трябва само да пролее кръвта си във Въртела, за да спаси света. Казва, че кръвта му ще бъде пролята, но дали за да спаси света, или да го унищожи.. Засега остава загадка :)

По този повод, предсказанието на Мин, че Аливия ще му помогне да умре..? Това със сигурност е свързано с първото пророчество. Според мен тя ще му помогне да си отвори двете рани, тъй като според мен те са нещо подобно на затвора на Тъмния и най-вероятно това ще е кръвта, която трябва да пролее - злото от двете рани, за да освободи Тъмния...

Това са само спекулации, нищо сериозно.

На мен ми направи впечатление колко са хаотични заповедите, които получават Отстъпниците. Не убивайте Ранд, пленете го, измъчвайте го, не го бутайте, не се конфронтирайте с него... Според мен първите са дадени от Тъмния, който иска Ранд да бъде една развалина, която да отвори затвора му, а останалите са от Моридин. Защо от Моридин? Защото явно не може да понесе връзката, която е създадена между тях двамата. Но за това - в страницата на следващата книга :)

Тъмния не иска Ранд мъртав, за това не го убива. Всички отстъпници, които Ранд забърсва с белфир отслабват шарката, веки удар който те нанасят на Дракона го прави по-слаб (психически и физически). По-слаб, не мъртав, това иска Тъмния, защото се нуждае от Ранд за да разруши колелото на времето. Ранд да се пречупи на точното място в точния момент.

Така поне аз си мисля.

А в другата си част е първи братовчед на Лан, само добавям.

За мен основната загадка е защо не убиват Ранд. Не защо авторът не убива Ранд, то е ясно защо:-)). А защо хората на Тъмния не го убиват. Доколкото помня, едно от основните пророчества за Последната битка гласи нещо от сорта, че кръвта на Дракона, пролята в Шайол Гул, ще спаси света. Тоест, той ще загине (дали ще възкръсва после, е друга тема), но доброто ще възтържествува, а Тъмния ще бъде сразен. Е, помните ли колко пъти мъдраали, отстъпници и всякакви такива имаха възможност да убият Ранд, а не го правеха? Това не мога да разбера. Вярно, Ланфеар си има своите помисли и игри, но съвсем ясно си спомням как един мъдраал - май беше в хана в Кемлин - тъкмо да му отреже главата, се спря, просъска "Ти принадлежиш на Великия господар на мрака" (нещо такова беше)и се омете. Това не го разбирам. Ако Ранд бъде убит, няма никаква опасност за Тъмния и той гарантирано ще победи в Последната битка. И все пак не го убиват, а като че ли го пазят даже за нея. Не виждате ли сериозно противоречие в това?

Морс, ако източниците, които ползвам са достоверни е бил убит именно от коляча.

За смъртта на Сивия не беше ли отговорна Шериам О.о

Е с това нещо ме убихте. Точно си бях помислил, че почвам да сглобявам картината, а се оказа, че пак има нещо пропуснато. А точно прочетох 6-та книга, а 4-та я прочетох, преди три седмици. Но въобще не се сещам за какво става дума. Мога само да научквам. 1.Люк/Исам - коляча, но каква може да е загадката около него не знам. Появява се в 4 та книга, но се споменава за него в пророчеството, открито в тъмницата на Фал Дара, отоговорен е за смъртта на сивия в Бялата кула, а също така и за смъртта на Джоя и Амико в Тийр. След като Перин го ранява изчезва от полезрението. Не се сещам какво става с него после или дали въобще го споменават в книгите след 6-та. Но за мен той е възлова фигура. Все пак е едната част от него е вуйчо на Ранд, ако въобще тази връзка има някакво значение. 2.Тер-ангреала, с който може да се окаишват мъже. Какво стана с него, след като беше в Нинив и Елейн не се сещам, но не си спомням, да го предадоха на някой от Айез Седай в Салидар. Съмнявам се да е това. 3.Нещо свързано с Верин има сериозно присъствие в 4-та и 6-та книги, но какво точно не мога да се сетя. И тук ми свършват предположенията на първо четене. Като прочета какво пише във форума на драгънмаунт, ще видя дали ще мога да се включа с нещо друго. Все още ме притеснява смъртта на Фел. Как въобще разбраха, че е стигнал до някакво важно прозрение, за да му пратят Голам ?

Мерси, Морс :Р Ей, че хубава алитерация се получава с ника ти :Д

Мерси, Морс :Р Ей, че хубава алитерация се получава с ника ти :Д

Форум за Колелото на Времето

Линк към темата, бе! :Д

Линк към темата :)

Морс, я дай линк към темата в ДМ (или поне име на темата, аз ше си я намеря) :)

Здравейте!

Малко отсъствах (развали се компа..), но вече съм си в България :) Голем кеф..

Ето ви нещо, над което да си поблъскате главиците:

Брандън казва, че се учудва как досега никъде сред дискусиите на феновете не е видял 'нещо', което той счита за изключително важно. Той споделя, че има намеци за това 'нещо' в четвърта и шеста книга, но повече информация не ни е дал (в официалния форум на драгънмаунт го разискват това и, общо взето, може да е всичко..), освен факта, че НЕ Е проблемът на Ранд със сайдин.

Идеи?

"Великата битка е свършила, но светът с битката не е свършил"

На мен това ми звучи по-скоро като потвърждение на една от теориите, че докато Колелото се върти, всичко се повтаря.. и във всеки Трети век ще има по един Прероден Дракон и по една Последна битка и прочие, прочие.. :)

"Великата битка е свършила, но светът с битката не е свършил"

Това ми звучи като някакви планове на Джордан за след послената книга, нещо, което очевидно няма да видим.

До към 5-6 книга си мислех, че преди последната битка проблема със Сеанчан ще е решен, че това ще се случва в 7-10 книга. Но сега съм сигурен, че всичко това (и много други линий) са оставени от автора за след последната битка. Сега виждам някакъв тъп мир със Сеанчан и битка с Тъмния (всички тъпи копелета срещу по-тъпото копеле).

Да,така звучи по-смислено и точно.А и имаше едно видение на Мин,ако не се лъжа,как трите стоят над ковчег,в който лежи Ранд.А за Нинив някаква информация не прочете ли,че ми е много мътна нейната роля.

Сега след като се разтърсих из интернет и открих, че лъвският меч е Елейн, копието посветено е Авиенда (логично след като е била дева)и тази, която вижда отвъд е разбира се Мин. Стражите са Ашаман, слугите са Айез седай.

Мерси и аз предположих подобно нещо, само за Сеанчан не се сетих, че може да са стражите. Що се отнася до лъвският меч, ако е свързано с кралския двор на Андор може да се има предвид Ранд, все пак е син на Тигрейн или Гавин и Галад, макар че те явно не са пряко намесени в събдата на Ранд. Но Елайда беше прорицала, че в битката за спасението на света Андор ще има основна роля. Така че може да се отнася и за тримата, а може и за никой от тях.

Това с лъвският меч ми е малко тъмно,но предполагам е свързано с кралския двор на Андор.Копието е Ашандарея на Мат или нещо свързано с айилците.Третото е за жена с пророчески дарби,а такива са Егвийн,Мин,Елайда и някои мъдри,включително и Авиенда,но предполагам,че става дума за Егвийн.Та тримата са заедно,но може да е във вид на съюз и Ранд,който би трябвало да е вече мъртъв,но не съвсем.Тармон Гай-дон е свършил,но хората трябва да се разберат по между си.Разцепването е заради завръщането на Сеанчан.Слугите са Айез Седай,стражите,предполагам Сеанчан.Така,че и тука става дума за някакъв съюз,какъвто предполагам ще сключат Егвийн и Тюон.А от това дали ще сключат съюз или не,ще зависи съдбата на света.

Някаква идея за това :

" Лъвският меч. Копието посветено. Онази, що вижда отвъд. Трима на лодката, и онзи, който е мъртъв, все още е жив. Великата битка е свършила, но светът с битката не е свършил. Земята разцепена от завръщането, а стражите претеглят слугите. И бъдещето тръпне на ръба на острието. " - Прорицано от Никола.

Форум за Колелото на времето! - за линк ми пишете на майла.

Мен лично ще ми е интересно най-накрая да спасят Моарейн, надявам се това да се случи в 12 книга :).

Очаквайте продължението на Брандън Сандерсън през март/април 2010.

А дано...:)

А никой нищо не казва за излизането на книгата през март/април ;)

И бтв дори да не си чел последната книга, пак е ясно, че Месаана не може да е Лейрас. Първо Алвиарин осъзна, че тя е една от Сестрите, второ Месаана няма веднага да пуща Сюан на свобода, след като е измислила схема да я свали, поставяйки на нейно място Елайда, трето ... Лейрас?! Сериозно ли?! :Д

Отстъпниците могат да изглеждат и като кучета ако щат, ама една Илюзия не може да се поддържа постоянно и на сто процента. Оная дебелана, която беше всъшност Ланфеар, докато бяха в Айил... на няколко пъти се споменаваше, че жената ходи твърде леко за теглото си (да не говорим постоянни подсказки за очите и странното й поведение) (: И освен това.. Лейрас като образ я има и в Нова пролет, знам, че Месаана може да я е убила и така да се преструва на нея, но като се прибавят и другите неща... (:

Така че и без ТГС е ясно, че Месаана е просто някоя от сестрите, в ДМ даже има доста сполучливи теории коя точно е тя (и отново пак без последната книга).

И как може Месаана да ви е толкова интересна, не знам :Д:Д На мен лично винаги ми е изглеждала доста... тъпа и плоска :Д

ЛОООЛ много сте изписали чак ми отне време докато изчета всичко, има доста интересни неща, а вече мисля че едно пророчество за Ранд се е изпълнило ;)

Оф, няма да я оставиш тая Месаана 'начии... -.- СПОЙЛЕР:::

В последната книга в една от последните глави една важна личност, която играе изключително важна роля за Айез Седай в дванадесетата книга разкрива, че Лейрас не е Мраколюбка. Като се има предвид информацията, която изобщо предоставя, би трябвало това точно да го приемем за вярно.. Не разбирам защо още продължаваш да ровиш около Лейрас -.-

Егвийн усети болка, да прав си но мисля ,че тогава тя докосна счупен ключ за Чадан Кал...което пък от своя страна ме кара да се замисля дали това там по някакъв начин не е било предсказание .....т.е. тя да е видяла счупването на Женския ключ...Колкото до тази от кухните, няма проблем ако извърнеш сплитовете и прикриеш способността си.Никой не може да разбере, че можеш да преливаш нито да види сплитовете ти.Припомни си срещите на Алвиарин с Месаана, Алвиарин твъри, че според нея едва ли не тази жена пред нея не може да прелива...Колкото до Мин да прави сте, тя вижда аури около Отстъпниците, но не може да ги разпознае като такива....това е за сега ...

Очаквайте продължението на Брандън Сандерсън през март/април 2010.

Ако"Бард" пак не са изтеглили целия тираж,в Пловдив ги има всички книги.Камене,Мин се е срещала с Могедиен,Ланфеар,Семирага и Таим(ако приемем,че е отстъпник),но никого от тях не разпознава,защото не ги познава.Никъде в книгата не прочетох пророчество или сън предвиждащ евентуален ход на Сянката.Така,че дори и да има аури около отстъпниците,тя неможе да ги разчете или вижда незначителни неща(в случая с Могедиен,че щяла да им докара неприятности или с Таим,вижда,но незнае какво е).Въобще всеки,който може по някакъв начин да предвиди дейсвията на Сянката,бива убит.Спомнете си Херид Фел и как Мракохръткитките тичат по села и градове,но убиват само конкретни хора.Така,че ако Мин беше заплаха досега да я бяха убили.Не знам дали Месаана е размножила мъжкия ай-дам,но Сеанчанците също правят ай-дами.

Здравейте, някой да знае дали ще има нов тираж на 11-та книга.

Обиколих де що книжарница има, даже и приятели от други градове помолих да я потърсят, но никъде я няма :(

Камене, Нинив няма талант свързан с тер-ангреалите или поне аз не сещам да има. Ако си спомняш първата, която усети болка при докосването на тер-ангреала, беше Егвийн, когато посети Танчико в съня си, след разпита на Амико и Джоя в трета книга, ако не се лъжа. Що се отнася до Могедиен си прав. Тя наистина е сънебродница, не знам кой от Отстъпниците го беше казал, но един от тях твърдеше, че тя може да прави някой неща, които дори Ланфеар не може, а тя самата смята света на сънищата за нейно владение, а и все пак тя е паяка ( Могедиен ). Що се отнася до Месаана, тя може да е всяка друга в кулата, но не и Наставницата на кухнята. Всяко преливане идващо от кухнята би учудило Айез Седай, защото единствените, които би трябвало да мога да преливат там, са новачки или наказани посветени, а за изпълняването на задачи или наказания не е позволено използването на Единствената сила. Да избраните могат да обръщат сплитовете и да ги правят невидими, но никъде досега не съм видял и податка, че могат да преливат без да ги усетят.

Аз пък много вярвам, че мат ще си извади едното око....Има сън на Егвийн в който та вижда Мат с шапката му на главата и леко приведен от под периферията капе кръв, а Мат играе на зарове с Тъмниа....изглежда някак свързано не мислите ли?

Днес пък четох всички откаси с наставницата на кухните и всички откъси с Месаана...незнам дали са един и същи човек, но имам една теория защо Месаана помага на Мин да освободи Сюан и Леане....може би още повече хаос, разединение на Айез Седай.А защо изобщо обръща внимание на Мин...ами някъде споменато ли е, че Отстъпниците знаят за виденията на Мин , аз не си спомням да знаят, но ако знаят то тя би бил много важна...което води до въпроса, ако Мин види отстъпник, ще види ли аури около него, ако да защо не вижда около Месаана ако тя е наставницата на кухните, но по-скоро мисля, че тя не вижда нищо около Отстъпниците, не си спомням добре но в 11 кн. май Мин не разпозна Семирага, всмисъл не видя нищо около нея,а и да е видяла май нищо не е споменато...Ако Месаана е Ларайс то ни очакват много интересни глави в 12 кн. между нея и Егвийн може би...пък и много по-логично ми е Месаана да е непреливащ във кулата, защото няма да е толкова забележима, има си принудата и може да накара всеки да си мисли, че прави точно това което й е заръчал, може да подслушва сестри без да я заподозрат.И още нещо интересно, мислите ли че Месаана е този който е размножил мъжките ай-дам???Струва ми се логично.А и още нещо интересно, открих първия сигурен талант на някой отстъпник Могедин- Сънебродство.В 5та книга става ясно, тя е в съня когато се среща с Нинив на края на книгата, следователно притежава таланта.А Таланта на Авиенда да разбира тер'ангреалите, чрез докосване?Дали и Нинив не го притежава?Все пак онази пръчка и болката, която и двете описват когато я докоснат, но болка която Елейн не усеща....

това за мат и светлината имаше теорий че ще си жертва едното око за да се спаси или нещо такова ма май не е мн вярно

Здравейте, понеже видях, че сте писали за ослепяването на Ранд, но не си спомням някъде да съм чел за подобно пророчество на Сеанчан, може да съм пропуснал нещо, но преди малко препрочетох четвъртата книга и в един от вълчите сънища Перин вижда прозорец, в който Ранд е с превръзка на очите, което може да се приеме, като доказателство. Както каза Моарейн вълчите сънища на Перин предсказват толкова точно, колкото и тези на някоя Съновница .

Що се отнася до Сеанчан в един от сънищата на Егвийн, докато все още бродеше в света на сънищата на сляпо, беше видяла, че Ранд ще обвърже Сеанчан, чрез Мат в служба, лично аз съм по склонен да се доверявам на сънищата, отколкото на пророчества, които е по-лесно да бъдат променяни. И в тази връзка някой да има идея какво означава : "Ще предаде половината светлина на света, за да спаси света" ? Отнасяше се за Мат - Еелфините или Аелфините му го казаха не помня кои бяха точно. Единственото, с което мога да направя връзка са Айез Седай и предаването им на Сеанчан. Някакви идеи ?

Прегледах го. Но той все пак е предимно игра, дакота аз искам да направя форум за дискусий.

седаи.форумслине.цом

спелувано на латиница

Брена, дай линк за форума. А това не пречи който жерае да се регне и в моя.

мило бренче разликата е че ващо форумче е насочено повече към рп-то а този на луз терин е само за дискусий :)

иначе си права

Луз Терин, не си търсил достатъчно задълбочено, защото български форум за Колелото има и то действащ... :)

Аз го четох в интервюта със Сандърс, и в уики на Колелото. В интервюто, Сандърс не отговоряше директно на въпроси за Ишамаел и пророчествата, само каза че и Каретонския цикъл, и тези на Сеанчан са променяни.

ПС, идвайте във форума на Колелото, линк на майла ми

Хм.. Това къде го намерихте :^)

Ишамаел ги е променял. Оригинала е бил че Сеанчан ще служи на Преродения Дракон, но той го е променил на Преродения Дракон ще коленичи пред Кристалния трон, май така се казваше.

ПС, идвайте във форума на Колелото, линк на майла ми

Някъде не се ли казваше, че Ишамаел е променил (преиначил един вид) пропочествата при Сеанчан? Защо всички решават, че са истина? Че даже започват и да се изпълняват. Променени ли са, или не?

!!!СПОЙЛЕРИ ОТ КНИГА 12!!!

Кое пророчество на Сеанчан казва, че Ранд ще ослепее? Това за "сляп човек, седящ над гроба си и отварящ очите си отново"(или нещо такова де)? Това спокойно може да е изпълнено в края на 12та книга. Там ясно се казва, че Ранд стой над мястото, където умира, и си отваря очите за първи път от доста време. Сега като се замисля, може би точно в това се състой промяната на пророчествата на Сеанчан. Те пак са си пророчества, просто Ишамаел ги е извъртял по начил, по който да звучат двусмислено и объркващо. При срещата на Тюон и Ранд, когато тя вижда, че не е сляп, си мисли: "явно му предстой да ослепее".

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

На майла може да ми пишете за линк към форума.

някой знае ли приблизите, кога ще излезе книгата на български?благодаряр предварително.

Понеже за толкова години не намерих един български форум в който да се е писало в последната 1 година, реших да направя нов. Всеки който желае, е добре дошъл. Форума все още е пуст, съществува от 10 минути, на смятам че може да се развие. Нека пренесем там всички тези дискусии, в един подреден и категоризиран вид.

Тъй като не може да се пише на латиница, адреса го оставям в майла и тук, написан на български

ТруеСоурсе.50.форумер.ком

Понеже за толкова години не намерих един български форум в който да се е писало в последната 1 година, реших да направя нов. Всеки който желае, е добре дошъл. Форума все още е пуст, съществува от 10 минути, на смятам че може да се развие. Нека пренесем там всички тези дискусии, в един подреден и категоризиран вид.

Тъй като не може да се пише на латиница, адреса го оставям в майла

Мне, според мен превръзката е свързана с воднистия му поглед след сблъсъка със Семирага. Според мен тепърва предстои да разберем какво точно му има на зрението. Сеанчанските пророчества казват, че той ще ослепее. А не, че е бил сляп.

За Месаана не искам да обсъждам, защото мнението ми е повлияно от последната книга и не мога да го изкажа без да разваля изненадата :)

Мисля че превръзката е относно "слепотата" му до края на 12 книга, когато "проглежда". Който я е чел ще разбере, не искам да обяснявам повече и да развалям удоволствието на тези които още не са.

Мисля че превръзката е относно "слепотата" му до края на 1

Наистина защо??????Защо Ранд на всяка цена трябва да стигне до Шайол Гул???Защо не искате да коментирате за Месаана?Просто, нещо интересно, за което се чудех дали е направило впечатление на някой друг....колкото до Аран'гар и главоболията на Егвийн мисля, че по някакъв начин е крала сънищата й, не знам точно по какъв, но поне така си обяснявам твърдението , че отива да "посънува".Дже мисля , че има доста свидетелства за това....Мисля, че целта на Моридин/Ишамаел далеч не е да спечели последната битка, нито да освободи Тъмния, мисля, че на него му е все едно кой ще победи в тази битка, не забравяйте "не можеш да загубиш когато играеш и от двете страни на игралното табло".Друг интересен факт е, че още в 8ма книга ни казват, че ранд ще остане с една ръка, прочетете внимателно частта в пролога с Моридин, там се описва много добре Рибаря, водеща фигура в играта на ша'рах, с превръзка на очите, с Ръка на хълбока под която се процежда кръв(забележете РЪКА не лява ръка или дясна ръка , а ръка!Едва ли е съвпадение....)...Кръвта е от раните от Фейн и от Ишамаел, за ръката се разбрахме, но превръзката на очите....дали Ранд няма да ослепее????

Хм.. Ако Ишамаел беше намерил ключовете към Чедан Кал, ок. Но те бяха в Руйдийн... Абе според мен ще разберем защо не е отворил дупка самият той, чак когато разберем защо Ранд трябва да стигне до Шайол Гуул жив и да разпилее кръвта си там... И Сянката, и Сеанчан, и Ранд се стремят към това, но защо..?

Защо да не може? По начина по който Миерин я е отворила преди 3000 години, в търсене на новата сила. Или е можел да търси ключавете за Чедан Кал.

За Мат, знам, че не може да си пожелае нищо, свързано със Сянката, шегувах се :) Иначе би било прекалено лесно :)

Дупката в затвора на Тъмния няма как да я направи Ишамаел, тъй като трябва да счупи печатите, а печатите почват да се чупят с развитието на нишката на Ранд. Ишамаел, колкото и силен Отстъпник да е, не може да счупи куендияр.

Съгласен съм с адаша, че Моридин и Ранд са един и същи човек. Даже имам някакъв смътен спомен, че Ишамаел го е казвал на Ранд. Или май го казваше на Луз Терин в първата книга преди всичко... Че са се борили векове и векове и че пак ще го правят, докато Колелото не се счупи. Ако Ишамаел е бил Дракона в Началото, душата му се е разцепила на две - Сянката и Светлината. Частицата от Светлината умира и се преражда с въртенето на Колелото, а тази от Сянката, колкото и пъти да умира, Тъмния я връща всеки път, когато умре. Абее доста може да се дискутира тук и да се развиват разни теории, но няма да узнаем точно какво е до самия край...

Това за Месаана по-добре да не го обсъждаме.

Колкото до Талантите на Отстъпниците... Със сигурност имат Таланти, но те са покварени от Сянката. В смисъл такъв, че се използват за зли неща и затова не изпъкват така.

Например Семирага със сигурност е била най-добрата Лечителка. Медицината е свързана с познаването на човешкото тяло, а ние знаем, че Семирага познава човешкото тяло по-добре от когото и да е. Така че нейният Талант би бил в Лечителството.

Грендал познава идеално сплитовете, свързани с човешкия ум. Семирага казва, че Грендал би могла да Изцери Ранд от лудостта му. Не знам как да го нарека по-точно с една дума, но Талантът на Грендал е свързан с Принудата.

Егвийн е съновница. Ланфеар винаги е твърдяла, че Светът на Сънищата е неин. Възможно е и тя да е Съновница.

За другите не мога да се сетя точно сега, но си имат Таланти ;)

Главоболията на Егвийн ги причиняваше Халима (Балтамел), но не в Света на Сънищата, а в реалния свят. Никой не може да я види, докато прелива сайдин, така че според мен е напълно логично и достоверно това предположение...

Засега толкоз :)

А бе, де да знам за дупката в затвора.Виж, че този философа дето работеше в академията основана от Ранд, мисля че беше Фел или нещо такова, беше достигнал до някакви заключения за Последната битка, явно са били достатъчно важни, за да изпратят голам, който да го убие.Мисля, че Луз Терин беше прав да казва на Ранд, че трябва да счупи печатите които придържат кръпката, защото по този начин ръката на тъмния ще може да докосне света отново по рано от нейните планове и няма да има възможност постепенно да "изтънява" шарката т.е. няма да има променящи се коридори в Кулата, разхождащи се мъртъвци и появявящи се от нищото градове...Колкото до двамата мъже, които се сливат определено според мен са Ранд и Моридин, за 100-ен път казвам, че според мен те винаги са имали някаква странна връзка помежду си...даже започвам да обмислям, че може би цялото това нещо, за което се водят тези битки е душата на еин човек, забележете, че Сянката не иска Ранд да умира, постоянно се стреми той да достигне до последната битка, и освен ако внушението на Елза да пази Ранд не е благодарение на принудата която Верин използва върху нея в началото на 8ма книга, то явно всички последователи на Тъмния достигат до това прозрение рано или късно....Я споделете кога е това видение или сън за Мат и за двете Айез Седай, защото изобщо нямам спомен за него, а постоянно се ровя из книгите за нещо пропуснато!Иначе не мисля, че Кацуан е "отдавна мъртвата" жена, нито Моарейн, някак прекалено явно е , а това изобщо не е в стила на Джордан, той обикновено ни е дал много улики, но ние никога не достигаме до решението без самия той да ни го покаже, всмисъл, че скоро ще разберем коя е , ще е било нещо много очевидно което никой не е подозирал.....Мат няма как да си пожелае каквото и да е за Отстъпниците, защото в света на аелфините и еелфините нямаш право да засягаш сянката или поне това води до някой нежелани последици, пък и мисля, че когато отиде в света им изобщо няма д може да си пожелава нищо, защото мисля е желанията и отговорите са само за хората влезли през тер'ангреалите т.е. според "древанта спогодба"...Кажете по-добре какво мислите за главоболията на Егвийн и масажите на Аран'гар, мисля че прочетох някъде, че Аран'гар мислела д посънува тази вечер или нещо такова, пък знаем, че Балтамел попринцип няма Таланта Съновничество, няма индикации, че изобщо някой от Отстъпниците има този талант, способни са да влизат в съня, но мисля че по скоро е тялом, а не по време на сън, пък и да могат по време на сън да си Сънебродник не означава непременно че си Съновник...Интересния факт, който открих днес беше, че Месаана се опитва да изработи някакъв тер'ангреал, но не знам точно какъв.Главата е от гледната точнка на Алвиарин и мисля , че е в 10та книга.Като заговорихме за Отстъпниците, какво мислите за изказването на Грендал, че освен за Семирага това, което някога е било лесно за всички, сега е почти невъзможно(конкретния случай беше за белега на Самаил и неговото лекуване).Мислите ли, че по някакъв начин след пробуждането дарбите на Отстъпниците са намалели?А и никъде не се говори за талантите им, например да усетиш утайка, със сигурност Ранд го има този Талант, Егвийн, Авиенда и Нинив, но нищо за отстъпниците...може би по подразбиране по могъщите го притежават.

Одеве си препрочитах някой неща от книга 1, и забелязах нещо което чудно как досега ми е убягвало. Става въпрос за Ишамаел и това че той не е бил затворен с другите. Та се чудя, защо той, като е разполагал с толкова време, не е направил да кажем нова дупка в затвора?

Да не земе да отиде при Аелфините и Еелфините да си пожелае сички Отстъпници да се гътнат на мига без възможност за възраждане :Д

Като се прибера в БГ, ще се наложи май да препрочета тези неща, свързани с Мат...

Не помня в коя книга беше,но Егвийн сънува как Мат се бори с някаква сеанчанка и въпреки съпротивата го оплита все повече и повече и че трябва да избира между две Айез Седай,и че от избора му зависело съдбата на света.За Илиена и на мене ми мина през ума тази възможност,макар,че как ще е домъкнат от Ямата на ориста не знам.А дали медалиона го пази от сайдин в случая няма никакво значение,важното е,че за да унищожиш отстъпник,трябва да го убиеш с белфир,а Мат не може да прелива.Въпреки всичко те казват,че може да ги унищожи.

Аз лично реших, че е Кацуан, тъй като всички (с изключение на антуража й) си мислеха, че е мъртва. Даже го казваха в главата, в която тя се появява пред Ранд. То е логично, че Ранд има нужда от Моарейн, но за Кацуан сочи друго предсказание на Мин - това, че тя ще научи Ранд и всички Аша'ман на нещо. Просто според мен има връзка между двете предсказания.. Като че ли второто е вследствие на първото...

Не изключвам и вероятността да е Моарейн ;)

Колкото до Мат... Спомням си, че Сеанчанците имат други Пророчества. Някои от тях засягаха Перин, други - Мат. Не помня какви са точно и нямам възможност да ги проверя.. Но това за Мат, че трябва да избира между две Седайки.. Къде точно го споменаваха :/

Със сигурност, медальона на Мат го предпадпава от сайдин. В седма книга, на празненството в чест на новата Амирлин(Егвийн), Мат усеща как медальона се вледенява, и единствената жена, която го гледа и то озадачено е Халима.Но медальона не го предпазва напълно,предпазва го само от насочените към него потоци на силата.А колкото до това, коя е жената отдавна мъртва и без, която Ранд е загубен, защо решихте , че е Кацуан? Моарейн също не е мъртва в истинския смисъл на думата, тя е при хората лисици или там както се казваха. Единствената при това отдавна мъртва жена свързана с Ранд е Илиена, жената на Дракона. Но може и да не е тя. Биргит също не става.

това за айез седай не си го спомням но за Мат картинката беше по голяма в смисъл от него зависи света нали такова пророчество имаше и може би това имат впредвид отстъпниците

а и така и не се разбра дали медалиона го бази от сайдин

Брей,нова тема!Над това за сливането и на мене ми изтече малко мозък.Наистина,логично би било да става дума за Луз Терин,но за Моридин не знам.Тяхната връзка е по-скоро като тази между Мат,Перин и Ранд.Може би това сливане съвпада с нарастващото влияние и опит за контрол на Луз Терин.Ако не пише нещо специално в 12-та книга,не разбирам защо Кацуан,а не Моарейн.И да ви забия и аз два въпроса.Спомняте ли си,че Мат трябва да избира между две Айез Седай и че грешния избор ще погуби света.Ранд ходи по света убива отстъпници,но Рахвин и Самаил казват,че Мат може да ги унищожи.Някакви идеи кои са тези сестри и как Мат може да унищожи отстъпник.

Да, определено е Кацуан. Мен в седма книга предимно ме тормози 'сливането' на Ранд с другия. Той все си мисли, че е Луз Терин, но аз продължавам да си мисля, че става дума за Моридин :/

Кацуан може би

Препрочитам книгите и чакам с нетърпение да издадат новата(дано да стане по-бързо). И в седма книга се натъкнах на нещо интересно, което ми беше убягнало. Там Мин казва(по-скоро си мисли,какво е видяла около Ранд), че жена, която отдавна е мъртва и е напуснала света трябва да помогне на Ранд, иначе е загубен. Първо ми изникна Моарейн, но не съвпада много с това , което вижда Мин.Коя мислите че е тази жена?

е той ранд и галад са потомците

Съжалявам, наистина че споделих неща за новата книга обаче не се сдържах.....Колкото до Ашмодеан, определено не е Айсам/Исам и ли там както е, защото изобщо не присъства в 5та книга, а Джордан ясно е казал, че всико, което ни е необходимо за да разпознаем убиеца е в 5та книга, той там не се появява....казал е и, че в 8ма има улики и там няма Айсам.Колкото до Самаил, не е той защото в 6та той казва на Грендал, е иска от нея да му открие къде са всички останали Избрани включае Ашмо, не виждам смисъл да я праща за зелен хайвер, защото тогава тя е под контрола му....Ланфеар, Агинор, Балтамел, Бе'лаал, Ишамаел са леко поумрели точно тогава, Рахвин също, Демандред, Месаана и Семирага не са се появили.Айсам убива смо в съня, там му е силата.Така, е остава Грендал...Колкото да Айсам, мисля че той е нещо като Ранд и Моридин/Ишамаел, поне такава връзка мисля е има между тях всмисъл м/у Люк и Айсам, зашото е ясно че са двама в това тяло....може те да са ключа към спечелването на Последната битка, а не Ранд,защото в прорицателството на Елайда се казва, е андорските владетели, поне кръвната линия де, са "ключа" към спечелването, а не главното оръжие за борба, т.е. чиото на Ранд и чичото на Лан - Люк и Айсам....нз, но това ми хрумна наскоро.....помислете и споделете....

Абе хора аз толкова пъти ви казвах форум за Колелото, вие тука, та тука...

И пак ли тоя Ашмо обсъждате :Д

Някой по-надолу беше писал, че никой от 'добрите' не знае истината за Ашмо - това не е така, Моарейн в писмото си до Ранд му разкрива, че е разбрала кой е той (или по-скоро е имала подозрения, които са верни естествено), както и причините на Ранд да го държи до себе си. А тя, логично, няма как да го е убила, поне аз не го вярвам тва, въпреки че имаше опити да се докаже. Не е нито тя, нито Ланфеар.

За Таим бях чела нещо, че най-вероятно е под властта на някого... Ще видим, ще разберем.

Хайде, да минава още една година викам аз :)

Дам, и аз не помня да се споменава за придобивки на Рахвин (но все пак това не изключва положителния аргумент ;) ), а и верно, че Самаил е открил стазисни кутии, но къде ги е открил :/

А аз още си държа на теорията,че Ишамаел,Моридин и Таим са едно и също лице.Относно смъртта на Ашмо мисля,че е убийство по поръчка,а не отмъщение,за това залагам на Айсам(без да твърдя,че съм прав).Колкото до Месаана мисля,че се подвизава като сестра.Така би имала възможност да ходи и да прави каквото си иска,а не да седи закотвена в кухнята с работно време т.н.И Морс не си спомням Рахвин да е имал някакви придобивки,а тези на Самаил са от намерени стазисни кутии.

Аз все още ще си дъжра на теорията, че е Ланфеар :)

Логично е да е Грендал или Самаил, като се има предвид, че двамата слуги, които Ранд подминава, докато гони Рахвин, са Грендал и Самаил (тази теория беше развита в същия сайт). Ако приемем, че действително са били тези двамата, за мен е по-вероятно да е Самаил, а не Грендал, тъй като Самаил би имал много повече полза от придобивките на Рахвин.. Даже, като си помисля сега, не се ли споменаваше някъде в...

АУуууууууууууууууууууууууууууууууу

ОЛЕЛЕ :) Всичко, което току що ми изплува в съзнанието, е на базата на спомени.. Но ще се опитам да го систематизирам :Д

В главите за Самаил, доколкото помня, Грендал се чудеше откъде е намерил толкова много предмети от Легендарния век и т.н. Това е СЛЕД убийството на Ашмодеан... Ако приемем, че двамата с Грендал са били слугите, които Ранд подминава, тогава е МНОГО вероятно Самаил да е останал, за да вземе придобивките на Рахвин...

Значи, моето заключение е, че Самаил е убил Ашмо, но ми се иска да е Ланфеар :Д :)

за таимчо си прав ма за ашмо не мисля поне не и причините

щото никой не знае за него от "добрите" всички си мислят че е веселчун който забавлява ранд

Точно при "Таим не е Демандред" ми бяга логиката. Тия "Избраните" постоянно се конкурират един с друг, заговорничат, борят се кой да е нае'блис (или нещо такова беше). А сега се появява някакъв пършляк, с една камара преливащи мъже зад гърба си, ми той автоматично става най-силния от тях. Дори да приемем, че е марионетка на някой от тях, защо никой не го споменава или не мисли по въпроса? Грендал се чуди какво е запланувал Демандред, какво прави Месаана в кулата, те се интересуват къде се крие тя и какво планува, а никой не забелязва стотина преливащи под нечий контрол?

Относно Ашмодеан, какво ако го е убила Грендал? Защо автора ще крие такова нещо? Ранд хваща Ашмодеан и започва да точи информация от него и Тъмния изпраща някой да го пречука, нищо за криене.

Аз мисля, че или Моарейн или някой друг от близките до Ранд хора го пречука. Някой, който вижда, че Ашмодеан не се противи много на пленнничеството си, че едва ли не се обръща към светлината. Или този някой си мисли, че Ашмодеан е шпионин на Тъмния сред тях. Във всеки случай - някой, който има повече информация и знания от колкото трябва. За това автора би крил кой е.

СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~СПОЙЛЕР~

Вчера преглеждах една от старите книги, и там Месана каза че е измислила как да помогне на Егвийн да избяга от Кулата, за да и подронва авторитета. Дали Месана не е готвачката която искаше да и помага?

Браво, адаш -.- аз нарочно си замълчах... Предлагам да оставим спойлерите за страницата на другата книга, а?! Не е много честно от страна на тези, които вече сме я прочели, да казваме каквото и да е за книгата... Бях убеден, че някой ще се изцепи! да му е баницата ..

Ами ще ви споделя само, че в 12 много ясно се разбира историята на Верин и защо, какво е направила...ще ви бъде много интересно....

Дам, и на мен тогава ми направи впечатление това по същия начин като онова с Тамра Оспеня... Сигурен съм, че всички ще разберем един ден :)

имаше нещо таково но мисля че не е

макар че кой знае а може и да не стане ясно изобщо :)

Верин трябва да е черна аджа, поне по правилата на Айес Седай... много ясно си спомням в една от предишните книги, по в началото, как излъга, че Моарейн я е изпратила да последва Ранд... когато шиенарците и той преследваха откраднатия рог на Ястребовото крило.

мен ми е интересно Верин каква е по точно сега като заговори за кафеви се зачудих

надали тя е Месаана но определено има нещо шантаво в нея

Поправка *** Не "Лейрас е една Кафява", а "Месаана е една Кафява". пардон

В един от чуждестранните форуми на Колелото имаше дискусия, която май беше приета за вярна. Там се стигаше до заключението, че Лейрас е една Кафява, но коя точно... убий ме, не мога да ти кажа.. Като се прибера у нас, ще мога да разгледам единадесетата книга, там имаше няколко улики, а също и в тази, последната, ако съвпадне подозрението ми с единадесетата книга. Но, не, Лейрас не е Месаана.

А бе , че не е Таим не е....ама не си спомням казано ли е някъде че тази Наставницата на кухните не е Месаана, защото нещо май откривам някакви улики...колкотот до Ашмодеан, знам че е много обсъждана тема, ама я кажете, кой го уби бе м**** му?!?!?!? Аз още си държа на Грендал.....

Таим НЕ Е Демандред. На всички ни изглежда най-логично да е той, но не е. Джордан го беше казал в едно интервю.

Не е тук мястото да спамим за съдържанието на книгата, ще развалим кефа на тези които не са я чели. Да знаете някой БГ форум за колелото?

Няма сега да разаказвам, че ще разваля удоволствието на хората , които не са я чели....ако искаш повече подробности намери ме в фейсбук - Камен Марин със снимка....ще си поговорим....

Камене, разочарована съм. Доста си претупал съдържанието. Я се поправи веднага и започвай да разказваш бавно и подробно, щото ние, дето не сме чели книгата, а толкова отдавна я чакаме, точно за това си мечтаем денем и нощем - някой да ни я разкаже предварително.

:-(((((((((

И аз я прочетох преди два-три дена, хареса ми много. Имаше доста емоционални моменти, края беше много добре направен. И самата последна сцена и начина по който свърши. Мислех да чакам, като са готови и трите да чета, но не издържах. Сега си викам, че при следващата ще чакам, но едва ли :)

За Демандред, казано ли е някъде, че не е Таим? Защото на мен най-логично ми изглежда.

ей

запазете спойлерите за чата на 12тата книга като излезе :)

12 Книга е супер! С един недостатук естествено ,(прекалено многото глави за Егвин). И пак даржи в напрежение до самия краи на книгата . Естествено моя любимец (Мат) и другия главен герои Перин са второстепенни сравнение с Егвин таз мърла ама ранд ше я научи поне така се надявам . Нинив е пак на висота и така...

Страхотна книга...нямам търпение за следващите

Че то без интриги, тая книга за никъде не е. Дано да е хубава книгата, и да не бяга много от стила на Джордан.

Догодина по това време ще излезе следващата книга на Колелото - Кули по Полунощ или нещо от сорта (Тауърс ъф Миднайт). Очаква се месецът пред тя да излезе да бъдат публикувани в сайта на Колелото сюжетни линии, въпроси и проблеми, които остават да бъдат решени. Нямам търпение да излезе аххаха :Д

Само че защо организират среднощно шоу по случай "Изгубеният символ", а няма да направят такова за ТГС :Х :Д

Велика книга! Току що я свърших. Който може да я чете на английски - да действа, няма да съжалява. Аз нямаше да издържа за превода. Най-добрата книга досега. Станаха повече неща отколокото в последните 4. През цялото време действие и по - малко интриги. Дано по скоро я пуснат на български за да си я купя

Ще я издадат, когато са готови. За тях това е бизнес, а Джордан не е единственият автор на света, колкото и да сме запленени от "Колелото на времето". И не е единственият, когото издават. Лично аз предпочитам да почакам още малко и преводачът и редакторът да си изпипат работата, отколкото на бърза ръка да ни тръснат нещо, което не е направено като хората.Който може - да я прочете на английски. Аз така направих и сега спокойно чакам да излезе на български.

Еми като е ясно, кво? :) Когато тогава. Няма да се размърдат заради мрънканиците на феновете.

Да бре ... ясно че ще я аднат в "предстоящи" ама "кога" ще е това време ?

Морс е прав :) А и то като наближи излизането, направо ше аднат книгата в предстоящи...

А бтв по едно време следяха страницата... преди когато феновете много се разяряваха относно КнВ, от Бард бяха почнали да трият съобщения :)

Не знам защо хората продължават да си правят труда да се обръщат към БАРД оттук :/ Съмнявам се, че някой изобщо следи тази страница.. Ако съм на мястото на онези, които търсят информация, по-скоро бих звъннал един телефон, отколкото да пиша съобщение в някаква страница, която ОЧЕВАДНО следят само феновете... -.- 10 стотинки ще ви излезе макс, ако се обадите по телефона за информация...

БАРД! Няма ли да я преиздавате тая част на книгата вече ,чакам повече от половин година!

че те кога са правили такивя изявления !? :)

Много време верно е, цели 5 дена :)

Бард доста време мина от излизането на книгата в щатите... няма ли вече да кажете кога очаквате да е готова ?

Привет на всички. :)

За ентусиастите в Б-я които нямат възможност да си купят английският оригинал: ето един линк който намерих, където ако не съм сгрешил е сканирана чаканата от всички ни книга. Според мен доста добре направена работа. Има и доста картинки.

Аз започвам да се боря с автоматичния превод (за съжаление на руски).

Ако някой реши да правим съвмесни усиля за български превод - казвайте.

п.п.

Така или иначе като излезе на български ще си я купя, така, че нямам угризение, че ще ощетя някой.

Росен.

стига сме спамили наистина, драсни 1 мейл и ще говорим ;)

иначе аудио книгата не е толкова зле, сложих си я на тела и си я слушам като пътувам

Привет на всички. :)

За ентусиастите в Б-я които нямат възможност да си купят английският оригинал: ето един линк който намерих, където ако не съм сгрешил е сканирана чаканата от всички ни книга. Според мен доста добре направена работа. Има и доста картинки.

Аз започвам да се боря с автоматичния превод (за съжаление на руски).

Ако някой реши да правим съвмесни усиля за български превод - казвайте.

п.п.

Така или иначе като излезе на български ще си я купя, така, че нямам угризение, че ще ощетя някой.

Росен.

Хах, Бренна :Д Къртиш мивки! :Д Ако не бях тук и не можех да взема книгата на английски, не бих си жертвал удоволствието за аудиокнигата.. Аз по принцип не съм добре със слушането и предпочитам да чета :) Но щом така ти е добре :) Има да слушаш книгата поне месец :Д На английски е малко над 700 страници...

Ранд, към Лондон нямам работа, освен когато ходя до Портсмут (веднъж в годината, за щастие), и като се прибирам, но аз ходя до Лутън и оттам фащам самолет. Евентуално мислехме с моите приятели декември седмицата преди да се върнем в България да отидем за няколко дена до Лондон, така че е осъществимо това :) Ти какво учиш?

ПС> Останалите, сори, че спамим... :)

Морс, няма кво да ми завиждаш... почнах аудио книгата, и тва е то! Не устоях на наркотика.. :Д:Д Но пък доста по-бавно напредвам, за разлика от вас, мръсници, дето си държите книгите в ръце :Д :Р

Остави тез лекции, и аз изтарвах една и закъснях за друга.. ама аз четох до 5ч :Д и наистина тука хич ги няма с колелото.. на 27ми да трябва толкова да обикалям да търся книгата, и накрая да ми я извадят от складчето... вместа да е наредена триумфално на камари :) накъде ще пътуваш? аре ако идваш към Лондон може да пием по 1 някъде

Верно, че УК е доста широко понятие, особено като става дума, че искат град, не държава -.- В Нотингам съм. Остават ми петдесетина страници. Снощи четох до 4:30 и едва станах за лекция в 8... По принцип четвъртък ми се пада един от най-натоварените дни, защото имам 4 лекции по 50 минути през час и един тюториал, който се нарежда между тях... Толкова бях разконцентриран и замислен за книгата, че се наложи да пропусна последната лекция :Д Даже отложих яденето за след два часа по-късно :Д Като я прочета в неделя ('щото утре и в събота ще попътувам малко), най-вероятно ще трябва да си прережа вените :( Празнотата ще ме погълне... :Д Не знам какво ще правя като няма какво да чета :Д

Бренна, почти ти завиждам, че още чакаш книгата! :) Удоволствието ти ще бъде сигурно още по-голямо от моето :) Със съжаление трябва да допълня, че Колелото май не е особено популярна в Англия -.- горките западняци... все още има надежда за тях, де..

Айде, с мир... остават ми още пет страници до края на главата и лягам, че сега е 03:10, а днес ще ставам след.. ами три часа :Д Няма да се разочаровате!!!!

Морс, прочете ли я вече? :) бтв ти къде си ? това УК е мн разтегливо понятие :Д

е ест, че няма да им я разкажем.. ще е мн гадно да :Д

може само да споменем кои умират хяхя

мн е добра книгата, изпълнана с напрежение и действие (слава богу), супер мн неща стават, само че идва кратичка :( като се отделят по 2 глави за всеки герой и свърши..

имаше някои дребни моменти, които ме раздразниха, като например ужасното наименуване на главите (никакво въображение, по-скоро като заглавие), и някои прекалено очевидни развръзки

Към Джоски/Жоски?, книгата на пейпърбак не е свършила, а ще излезе след 7-8 месеца ;) засега е само с твърди корици :)

мерси мн ма нямам кредитна карта

ще си чакам :)

Недко,можеш да си я поръчаш от букдепозитори.со.юк,най-евтиния вариант(англиийското издание,хардбак)е 15.00 евро,доставката е безплатна.Побързай,пейпърбак-а вече е свършил.:)

Мисля,че Демандред е на континента Сеанчан.

Толкова много теми имаше в ДМ за тоя Дем, че се превърна във втория "Ашмо"... :Д До колкото помня Пограничниците почти напълно бяха отхвърлени като вариянт, защото е твърде "пряка" връзка... В момента много ми се спи, за да се мъча да се сетя за другите теории, но ако много държиш, разрови се в ДМ

Аз лично пък не искам да мисля и да гадая повече...

Искам книжката :С

Имам една тема за дискусия за вас, която не е спойлер, след като прологът е излязал в интернет... Надявам се, че повечето сте го прочели.. Става дума за Демандред. Къде се укрива тоя мой любимец? Грендал споменава, че най-вероятно е при Пограничниците, тъй като Демандред обичал да бъде сред армия, а това било последната армия, която оставала. Според мен не е така. Остават Аша'маните и аийлците. Но наистина най-разумният отговор би бил Пограничниците... какво мислите?

Ами в амазон до Англия е 12 паунда, сиреч 30лв горе-долу.. Но до България не знам. Колкото до книгата :)))))))))) Няма да разкривам нищо, само ще ви кажа, че изобщо не съм разочарован, а даже напротив! Сандерсън си е свършил работата по много добър начин :)

Представете си експресивния стил на Джордан, в който описва всичко по такъв изящен начин, че се чудиш няма ли да му свършат думите.. Сега трансформирайте това в действие и ще разберете стила на Сандерсън. Там, където винаги ни се е искало да изкрещим на героя "КАЖИ ГО", а той разочароващо си замълчава, сега героят го казва :))))))) Екстаз...

хм май се пак няма да си я поръчвам на англ че май ще иде към 100 лв а чак толкова не ми се дават ...

абе някой може ли да ми каже от къде и как точно да си я поръчам

оригинала в смисал

Вие двамата що не млъкнете?! :Д:Д

Вие двамата що не млъкнете?! :Д:Д

Как ще коментираме, ти чуваш ли се!?!? Да им разваляме изненадата :Д А и нали трябва да ги дразним, че ние я имаме хахаха :Д В книжарницата почнах да се хиля като луд хаха и книжарят много внимателно ми подаде книгата :Д Приятно четене, РАНД :)

ахах чак ник-а си обърках :Д

ВЗЕХ яяяя!!!!!!! СУПЕР изглежда! Още не мога да повярвам че я държа :Д сядам да чета и после ще коментираме :)

Да ни е честит празничния ден :)

Е сега остана само да ми я доставят от амазон и се затварям за света докато я прочета :)

Само още 20 минути!!!

само ми се върни ... :Д:Д

официална молба: когато някой попадне на книгата в нета, да каже :Д

дон'т ноу уот ю'ар талкин' абаут :Д

ден и малко останааа

Англичаните да мълчат :Р

айде 3 дни останаха... ще включвам обратния брояч вече :Д

Да, разбрах аз... админи на другите големи уот сайтове (едната е админката на тарвалон.нет - друг много добър сайт). И все пак.. имам чувството, че прекалено много хора са я чела :Д А в ДМ имаше един, пуснал снимки на закупената книга от книжарницата! Просто не е честно.. :)

Е те са некви специални, не са просто ей така някакви фенки :) Мисля, че са приятели на Джордан, критици или нещо от сорта :) Привилегировани :)

Тъкмо си препрочетох поредицата миналата седмица и реших да погледна кога се очаква следващата книга... и оп - изненада. ^.^ Само се надявам да успея да я открия в някоя от книжарниците тук. :)

Тъкмо ги прочетох :/ Не е честно :/

Отде накъде некви фенки ше го четат по-рано?!

Току що прочетох ревютата на две фенки на Колелото, на които им е било разрешено да прочетат книгата преди издаването й. МАМА ИМ СТАРА, СЕГА СЕ ЧУВСТВАМ ОЩЕ ПО-РАЗПАЛЕН!!! Нямам търпение, хора! Имам чувството, че чакам книгата от толкова време с такъв ентусиазъм, че нещо ще се случи и няма да мога да я прочета!!! Нямам търпение да почнем да я обсъждаме!

е те имат бюро близо до моя блок в студентски

ама не съм сигурен дали работи че само вечер съм минавал от там

Аз пък винаги съм се чудела дали ако поръчам нещо от Амазон, ще ми го докарат на адреса :)

абе

ами от амазон като си я поръчате горе доло какви пари ще излезе

да знам колко да спестя

че не ми се чака просто за превода а от комп се чете по гадно

9 дни... разчитам на Амазон да ми я докарат до 14 и да съм я прочел до 15се :Д, иначе ще ги зачеркна от списъка ми със сайтове :Д

Хахахаха! :Д:Д Морс, спокойно, само 9 дни остават ;) За мен малко повече, докато излезне в нета. :)

Аз сега си пазя читателската мания за книгата ^^

Бля.. преди няколко часа прочетох третата книга от поредицата Наследството на Кристофър Паолини (сиреч Брисингр, макар че са я превели Бризингър...). Ужас... Схрусках я за три дена по четири часа, а уж е 650 страници... Нямам търпение да излиза ТГС... Паолини пише в такъв детски стил, че направо се отвращавам! Аз щях да напиша книгите по-добре от него.. Ще взема да отида в издателството му и да им предложа по-добро качество.. Ужас.. Излезе ли ТГС, ще се успокоя малко.. Добре, че Сандерсън знае как да пише фентъзи. Иначе всички щяхме само да деградираме с палячовци като Паолини -.-

пич 100% ще пуснат следващата

има доста голяма аудитория

а иначе за 11тата обикновено ги преиздават като излезе нова така че тогава можеш да си я земеш ако не се разтърси из книжарниците :)

Здравейте на всички, искам да попитам издателство Бард дали нямят някой останал екземпляр от "Нож от блянове" някъде по рафтовете:),че само тя ми остана от поредицата...А също и дали ще пуснат преведените издания на последните 3 книги от Колелото, първата, от която излиза този месец на английски...

Благодаря, Бард:)

Здрасти, хора :) Отдавна се каня да напиша и аз нещо, и се наканих :) Та навити ли сте да си направим един фейсбук за Колелото? Е т'ка, да си коментираме, да се качват някви неща? Е примерно може и готовите страници от превода да се постват, и да се четат, или нещо такова? :)

Ама не зарбавяйте, че те вече са я закупили и сигурно са почнали работа. Не чакат да излезе там официално, че да я преведат. А и до колкото помня предната книга излезе по-бързо от 5 месеца.

ами всъщност трудно е да си направиш сметка :)

а иначе според мен ще минат поне 5 месеца докато я преведат

щото идва нова година и коледа и ще се почива и другото което е докато мине превод проверка и редакция и печат и да я пуснат абе бая :) за жалост

Ех, пък какви сте... 2 дена, 30 часа. Аз пък да ви кажа, по бавно я чета (4 дена), но поне очите ми не изтичат :Р

Морс (сори, ама е дълго), наистина си голям оптимист :Р Това са .. ъм, два месеца, не, че е невъзможно, но ...

Някой знае ли преди колко време излезе официално Изгубеният символ на Дан Браун? Щото например в бг тя ще излезе на 22.11.. можем да си направим груба сметка и с ТГС кога ще е готова :)

еми предната я прочетох 30 часа след като попадна в ръцете ми но на английски не мога да чета толкова бързо така че :)

какви два дена.. аз в часове ги смятам :Д :Д :Д

за превода.. има толкова много фенове.. само някои трябва да направи организация.. и честно казано не ми се занимава да превеждам 100 стр..ако целта е хубав превод ще отнеме прекалено много време, а и аз и без това ще си я чета на английски

на мен лично не мисля че ще ми отнеме много време

не и давам повече от два дена :)

Дам, точно това имах предвид и аз - че всеки ще иска да я прочете първо преди да почне да я превежда :) Така че отново ще отнеме време :) Според мен БАРД ще впрегнат всичките си сили да преведат колкото се може по-бързо тази книга. Според мен ще я има в България за Коледа :Д (ех, оптимист...)

Ми да де, явно говорим за едно и също нещо :Д

хм Мо разбрах какво имаш впредвид

просто секи който може да преведе 20 страници и е достатъчно зарибен да се хване да превежда

1во ще иска да я прочете за себе си не мислиш ли :)

Нед, това е така, ама аз имах предвид това, че примерно аз ако превеждам страници от началото, първо ще я прочета цялата, та чак тогаз. Ако превеждахме първа глава само, не са ни нужни останалите, за да го разберем нали :)

А иначе 20 души ми изглежда доста нереално, но пък колкото, толкова. Фън ще е :)

Да си призная - английският не ми е толкова добър. Техническият - да, описания, природа, философски мисли ... трудно. Последният том се опитах да чета в оригинал - губи се удоволствието. Та, щ'от не ми се чакаше няколко месеца още, а и като се има в предвид, че съм от по-старата школа (дето здраво ни учеха на руски едно време в у-ще) ... и взех една сериозна английско-руска преводачка (не като анлийско-българските пародий)- преведе книгата почти перфектно на руски за няколко минути а после от руски на български - поне за мен - никакъв проблем. Сега смятам по същия начин да процедирам. Но ако се намерят ентусиасти да я преведем на български ще е най-добре. Ако се съберем 20 човека - това прави по 35 страници на човек - работа за една-две вечери.

е то за превода е по добре да я прочетеш цялата и тогава да превеждаш квото и да е, а и не е само за нас нали ще има доста които ще се възплолзват

та мисля че и аз бих се включил а мога да навия и сестра ми която е доста по напред с английския :)

пу 130 страници колко са :Д Аз ще трябва да изчакам да излезе в нета, което въпреки всичко не се знае кога ще стане, и бих искала първо да си я прочета нормално, пък после да превеждам. А иначе откъм свободно време ... чат-пат, ще се оправим. :) Така като гледам работата с превода ще стане :)

хаха, това нещо си го мисля от доста време... Организацията е лесна. Хората, които искат да превеждат, си казват. Може да сме четирима по 130 страници някъде да превежда всеки и готово. Съмнявам се, че тримата, които ще трябва да превеждат след сто и тридесетата страница, директно ще прескочат на нея :) Така че човекът, който иска да превежда последните страници ще трябва да е човекът с най-много свободно време ;) Аз книгата ще си я взема директно от книжарницата тук и вече ще съм почнал да я чета, докато излезе в нета :) Но за жалост нямам достатъчно свободно време, за да извърша превода бързо и качествено... Макар че ако хората изчакат до 20 декември ще мога да преведа последните 130 страници... ако се насиля :)

Е, щом навремето група лапета преведоха хари потър (верно, че е по-малко страници и на по-достъпен език, но все пак) ... Въпросът е наистина организация да има, време да има, а желанието си е ясно :Р

ем аз вече съм си я поръчал книгата.. обаче няма как да стане с по 20 стр на човек.. книгата ще е близо 700 ;) а и трябва някои да се нагърби с организацията.. ина4е мога да се включа

За превод аз съм навита, макар че нямам толкова добри познания и честно казано ми е по-лесно да го прочета на английски, отколкото да се мъча да мисля за подходящи словосъчетания на български :) пък и ми се струва, че желаещи, достатъчно на брой, няма да се намерят.

А и се надявам, че Бард ще са готови преди март месец.. все пак това си е почти половин година...

Гледам, че им доста ентусиасти и чакащи, та да предложа:

След 20 дена и после още няколко дена, докато се появи някъде по нет-а - на английски рабира се - дайте да се спретнем и да я преведем задуржно. Всеки ако хване по 20-тина страници и ще стане за нула време. Преди време една друга книга така се преведе за нула време и стана доста добра.

Е, като я преведат след година и от "Бард" - пак ще си я купим разбира се но до тогава ... трудно се чете на английски.

Ама ти верно прихвана идеята :Д

взех че се хванах и написах първите 15се минути :) (от 34) все пак ще е добре ако някои иска да се включи

ами аз бих се писал ентусиаст да го печатам.. като изключим имената и няколко думи тук-там, не мисля че ще е проблем.. но ще отнеме доста време ако го правя сам ;)

мда сайтът не излезе

седаи.форумслине.цом

Морсмордре, за пролога... в един форум беше пуснат, не съм си плащала :Р ето линк (горе), ако пък и това не ти се отвори заради защитите, макар че не би трябвало да имаш проблеми, пиши ми на скайп, по-долу е.

За аудиото... ми че то май и на мен в началото малко не ми тръгваше, но после си се оправи само. Жалко, че няма ентусиасти да го напечатат :Д

Май не е нито едно от двете, защото аз го пробвах и през мозила, и през интернет експлорър... А колкото до торентите - на територията на университета всички торент тракери са блокнати... Пробвах какво ли не, за да им заобиколя защитите, ама не става.. както и да е, сигурно е заради скапания нет тук..

Ми нз човек, ей сега пробрах пак - и си тръгна на секундата.. или от браузъра ти (аз съм с мозила) или предполагам, че нямаш някой кодек нещо, не виждам друга причина.. инсталирай си 1 куик тайм плейър и дано да потръгне..

а пролога го има почти във всички торенти вече..

Ми нз човек, ей сега пробрах пак - и си тръгна на секундата.. предполагам,

Абе хора как го слушате това нещо, изобщо не ми се пуска... зарежда страницата с аудиото, но като цъкна на плей, нищо не става. Нито зарежда, нито изобщо показва, че съм го цъкнал -.- Някой да има решение?

Бренна, ти за този пролог да не си платила? Ако си го намерила някъде безплатно, кажи къде :Д Ако си си платила, лично аз не бих се чувствал удобно да се възползвам по този начин от щедростта ти :)

да бе човек, точно там е проблема

събужда глада в мен

и искам да чета и чета

а няма повече :(

е ти нищо не каза.. но след като са ги дали - защо да не ги прегледаме :) пък и 2те са доста интересни.. особено във 2ра глава как се завърта интригата в Бялата Кула

не искам отделни глави

искам цяла книга :(

Аххх.. изпревари ме. :Р Можеше и още снощи да го пусна тука, ама забравих покрай теб. Карай :)

Айде слушайте, че да коментираме :Д:Д

за жалост нещо не се получава с директния линк, но като влезете в тор.ком напишете "чаптър 2" и веднага излиза "слушайте втора глава от Надигаща се буря" (ест все на английски)

само да отбележа, че го имам единствено благодарение на Бренна :) благодаря

линк към втора глава - аудио :) интересна е, въпреки че прекалено много неща ни се "припомнят" според мен

може да го пратиш :)

тъй де ...

Някой да е прочел пролога? Ако не сте се добрали до него, пък го искате, ще ви го дам :) скайп на мястото на мейла

Момци, не забравяйте че Каландор изглежда като направен от кристал

Фарисейко, със сигурност не е това .. в първа и втора книга ясно се казва (Лан, Моарейн..), че тези мечове са създадени от Айез Седай от Приказният Век за оръжия за хората, които не владеят силата.. а Бренна си е напълно права ;)

хахахаха :Д:Д

мда, прави сте... толкова време мина, откакто не сме се замисляли, че само при най-малкия намек ето какво стана :Д сега ще излезне неква пълна тъпотия лол

:)

Аз пък си мислех за Каландор, но пък той не беше заровен... Не знам... според мен ни предстои да разберем :) И Сандерсън нарочно го е сложил това точно в тази глава, за да размърдаме застоялите си мозъци и да почнем да праскаме теорийки на поразия...

На мене тая история с тоя меч ми е нещо мъглява,ама ми влезна една теория в главата.Всички сме чели как се става собственик на меч със знака на чаплата.Джордан казва,че били останали малко и били направени със силата.Ама кой ги е направил и защо не казва.Та аргадашларите на Луз Терин 100-те етаири,бидейки избрани да защитават света от Сянката,може да са си направили по един меч и да са му хакнали по една чапла та да не ги бъркат хората с другите пазванти.Луз Терин като техен изтъкнат воевода също си е измайсторил такъв и след време като му попада в ръцете си го познава.Макар,че да му се чуди човек,след като има Каландор,за какво му е друг.

абе поне ще е яка книгата или поне такова усещане имам

ами писах го това като възможност - меча на Ламан, с новата му дръжка.. обаче не виждам, защо ще пише, че е бил заровен векове, и ще е толкова учуден, че го разпознава от СОБСТВЕНИТЕ си спомени !!

иначе си мн прав.. точно затова пуснаха 1вата глава.. да зарибят народеца.. ще броим дните до 27ми

А това не е ли всъщност меча, който Авиенда му подари? Тоя Брандън Сандерсън само разбуни кошерите :Д Сега какво ще правим до 27 октомври хаха :Д

то е ясно, че този меч никъде не е свързан пряко с Ранд, иначе нямаше да се чудим толкова ;) но впечатление правят 2 неща в пасажа - отккъде меча е "ънъртед" - т.е. изкопан, и че е престоял някъде си векове, и не се казва "Кои са му го подарили, без да знаят КАКВО държат"..

От края на Тролокските воини са минали 6 века (1ва книга, Лоиал го каза на Ранд) и се връзва мн добре с основната теория по-долу :) доста объркано е написано, хем говори за меча, хем за ножницата, и изведнъж вкарта едно "ИТ", дето да се чудиш за кое става ?с :Д

прегледах и английските форуми - никой няма точен отговор от къде се е появил меча

Руйдийн ли? Аз пък не си спомням никакъв меч в Руйдийн... и аз си мислех за родата му на айилец, но пък там те извършват грях, докосвайки копие, не меч.

дет му се вика... РАФО

и те така :Д

Аз помня, че имаше нещо от Руйдийн, което го свързваше с меча... Да ти кажа честно, и аз се зачудих за това, че си го познава, та даже препрочетох пасажа няколко пъти.. Малко е объркващо, но съм сигурен, че ще разберем по-нататък :)

нямаше ли нещо с дракони по него

и май пишеше че като че да е направен точно за него

не знам ще почакаме ще видим

ех, ест не може да се цитира на английски - Окото на Света (пролог):

И хората въззоваха името на Създателя и викаха: "О, Светлина Небесна, Светлина на Света, нека Обещаният да се роди от планината, както е казано в пророчествата, както се е раждал в минали векове и има да се роди във вековете бъдни. Нека Принцът на Зората запее към земята, та всичко, що е зелени, да израсте и долините да наплодят агнета. Нека Повелителят на Утрото ни закриля от Тъмния и ВЕЛИКИЯТ МЕЧ НА ПРАВДАТА да ни защити. Нека Драконът отново възседне ветровете на Времето."

при превода се губи ПРАВДА СПРАВЕДЛИВОСТ джъстис

а може и просто да е игра на думи, с която да накарат феновете да препрочетат поне част от книгите и да си купят новата (както ме зарибиха и мен де :)

Също така е възможно да е използвал меча в някой от животите, които преживя в Руйдийн, или във втора книга, или в тер ангреала в Тийр..

или просто мечът е ангреал като под "разпознаване" да се има предвид, че Ранд е разбрал какво е (но не ми звучи да е това)

и вече с риск някой съвсем да се отегчи ще приложа още 1 цитат, който мн добре се прилага към тази първа глава /от драконовите пророчества/

Душа от Огън, Сърце от Камък, с гордост той покорява, принуждавайки горделивите да коленичат, ... , Молете се сърцето от камък да си спомня сълзите, а душата от огън - любовта.

точно в стила на Джордан би било да направи тази връзка толкова отдавна

оле не, 100% ще си купя книгата още като излезе в Лондон.. няма място за компромис просто :) предполагам, че затова са и пуснали тази къса първа глава.. изглежда доста обещаващо, много свежо се връщаме към РАНД и личните му терзания.. както си беше отначало.. мн добре се справя автора - безсърдечният РАНД, който тай една слабост, която да го поддържа към човешкото, към това което е бил учен и възпитаван.. интересна ще е срещата му с Трам

някой сеща ли се откъде РАНД "познава" новия си меч ? четох коментарите - основните теории са за мечът Справедливост на Артур Ястребовото Крило.. досега мечовете, които е носел бяха със специални значение - мечът на Трам, на Ламан, Каландор..

приятно четене и (побързайте!)на тези, които не го прочели още

ее благораря много, Бренна, Морс :) ей сега ще я прочета, иначе пише, че пролога е 20 000 думи, а първата глава само няколко хиляди.. затова ви се струва кратко начало..

и на мен ми се стори кратичко

друго ще да е повече (например цялата книга)

мале нямам търпение изобщо май няма да чакам бг превода колкото и да съм зле с английския

а книгата ще е мега хора усещам го просто :)

Нанана :Д Тъй де... според мен е малко кратичко, но ми хареса :)

хм

Ееее, Бренна :Д Тъкмо мислех аз да го кажа първи хахаха :Д нищо, ето ви линк към сайта.

За нетърпеливите.. излязла е първа глава, има линк в Драгонмаунт към сайта на Тор, където обаче трябва да се регистрирате, за да я прочетете.. ;)

всички това чакаме :)

Верно... :) айди да идва вече

еми нали като излезе и след няколко дена я качват и в нета текста в смисъл

Как след няколк дни от нета ?! :Д

сега погледнах - книгата ще струва 12-15 паундам 672 стр. - мисля че няма да издържа и ще си я купя :)

Бренна и ти си права, обаче досега Сандерсън препрочиташе книгите и навлизаше в детайлите.. и сега като отпишем октомври остават 2 книга.. по година и половина мисля, че си е предостатъчно.. а според официалната страница на Сандерсън - вече е написал 57% от 13тата книга - Променливи Ветрове (или може би Ветровете на промяната?)

иначе и аз се колебая дали да си я купя в англия, само че алтернативата ми е да си я дръпна след няколко дни от нета :)

Е аз пък се надявам да излезе по-бързичко в нета, щото да си я купя на английски малко солено ще да е... а да чакам превода абсурд лол :Д

Не знам дали осъзнавате, но октомври е страшно близо :) Аз вече се чудя кога да си купя книгата - дали в Англия веднага като излезе или като се прибера в България, когато вече е преведена.. Сигурно и двете :Д Нямам търпение направо! Коментарът на човека, който казва, че е прочел книгата, толкова ме надъха, че едва се сдържам да не схрускам поредицата още веднъж преди да замина :)

Защото дори и със записките на Джордан не е малка работа да се напише една книга, освен това тези книги минават и през погледа на Хариет, търпят поправки и т.н. И аз ще се радвам да излязат възможно най-скоро, краят му се видя вече, само търпение да имаме :)

ами 12тата е написане вече.. остават 2.. като краят също е написан (пще от Ригни), и на Сандерсън му остава да сглоби нещата, така че не виждам защо да не излязат до 3 години..

Ха, то е ясно, че баш последната ще излезе след не по-малко от 2-3 години... то само толкова ще му трябва на човека, за да я завърши. :)

А кога ли, ще излезне в България.

ако са само 2 3 ще сме щастливи приятелю

на английски книгата ще е 672 стр... което значи, че и другите ще са доста обемни => не че се оплаквам, че ще чета повече, но сигурно ше минат 2-3 години до издаването на (реално) последната книга

Новата дата на излизането на 12-а книга е 27-и октомври. Юпи! (парти) :))

обикновено съм забелязъл че като издадат нова книга от поредицата преиздават и старите а понякога и пускат промоций

Имам един въпрос,кога ще бъде преиздадена книга 11?

От доста време я чакам и се надявам да е скоро.

Ревюто звучи чудесно, дано в дейстивтелност книгата е толкова добра. Много време мина, дано чакането си е залужавало

Чудесни новини! Отдавна не бях влизала в бард и рекох да видя какво ново... направо останах потресена! Нямам търпение вече да идва пустия му ноемрви месец, че да прочета книгата (((:

Охоооо, чудо :) За пръв път да не видя инфото преди вас :) Много съм доволен от въодушевения коментар :) Радвам се, че са наблегнали на Ранд, както и че има някаква развръзка около Егвийн. Няма значение дали теориите ни са били верни, важното е, че ноември месец отивам в някоя голяма лондонска библиотека 24 чАса преди пускането на книгата и ще си я чета на английски :) лелелеле нямам търпение направо!!!!!!!

Пресни новини-Цитаделата.ком(адреса на английски естествено).

усещам че няма да изтрая мн след като излезе на английски и ще я прочета на него колкото и да съм скаран с езика а не ми се мисли както сичко беше почти готово колко още ще чакаме за следващите книги

12-та книга излиза ноември тази година в САЩ. Дано при нас да излезне малко след това. Но като знам колко време ще я превеждат. След дванайста ще има още две.

Привет на всички почитатели,не само на Колелото но и на останалите поредици.Имах преди акаунт и както гледам почти едни и същи хора коментират за всички по-известни поредици в жанра.

Морсморде,отдавна следя какжо пишеш и наистина доста задълбочаваш нещата.(но в добрия смисъл,не се сърди:).Не знам дали самия автор е имал предвид всичките тези теории,но като се замисля ,само той е наясно с дълбочината на произведението си и ние можем само да правим догатки.

Аз сега препрочитам поредицата за пореден път,до 5 том съм,понеже 6 нещо ми се изгуби и джа пъти вече чета до 5.Та макар да съм ги чел толкова пъти,още откривам всичките подробности,които са ми неясни.Та за сега оше не мога да сум много компетентен ж идеите си,но 6те се постарая.

Та за последните ти 2 идеи:6те ми е интересно да разбера повече за Тамра и черната аджа.Мисля че голяма роля ж цялата работа играе Месаана,,макар че тя май се е настанила там както останалите отстъпници в другите държави(тоест след времето на Тамра,макар че по този въпрос имам съмнения).Съгласен съм донякъде че има такажа група от "блуждаещи" души(сега ми хрумна),като Ингтар(и може би Тамра),които се колебаят на ръба на Сянката и Светлината,но жси4ко опира до воля и ако си пропит със Светлината,каквито и слабости да си имал,ако имаш воля винаги би могъл да живееш с нея(както към сянката така и може да се върнат хора към Светлината).

Колкото до белфир,съгласен съм че има подобно нещо,но както ти го представяш излиза че е заменяне на нишки,а не съм сигурен че е така.За конкретния случай с Авиенда Мат и Рахвин,са 2 живота срещу един.Може би е била само Авиенда а Мат по-късно за да изпълни предсказанието на Аелфините и Еелфините да умре и живее отново(което не мисля че досега е изпълнено,въпреки фактите).

А за вековното везмо,мисля че няма по-подходящи от Огиерите(и Айез Седай де),които може да са следваща тема на разговор.

Ами това е за сега,малко дълго се получи но имам още да чета така че отивам.

Можете да пишете на майла,до скоро:)

Моля ви, БАРД, преиздайте тази книга....

Ще преиздадете ли скоро тази книга?

интересни теорий завърташ но си мисля че така или иначе няма много смисъл от тях тоест следващите книги тематично ще са насочени около други неща като Ранд и Луз Терин да се разделят и сички двойки (и тройки и четворки) да се съберат и сички да почнат да се разбират абе дебела работа иначе успех на матурите

Явно няма да се говори за Тамра Оспеня, но вие не се бойте, имам още една тема :Д

Белфир. "Изцеряването" на смъртта. Замислих се за онова момиче, което Ранд се опита да върне към живота в началото на четвъртата книга. Ако беше убил тролоците с белфир, щеше да може да я върне към живота. Но се замислих и за друго нещо. Нека си представим човешките животи като нишки от едно огромно вземо. Всяка нишка с различен цвят представлява живота на един човек. Както и живота на някой тролок :) Нишката на тролока се преплита с нишката на момичето, чиято нишка свършва в момента на срещата. Ако Ранд беше използвал белфир, нишката на тролока нямаше да съществува, според Вековното везмо. Но Вековното везмо е такова, че е определило за всяка нишка нейния край. Следователно по този начин момичето щеше да "прескочи" точката на смъртта си и щеше да продължи да живее.

Нека сега се прехвърлим на случая с Мат и Авиенда, които Ранд спаси в петата книга, като уби Рахвин с белфир. Ако според Вековното везмо техните нишки е трябвало да свършат в този момент, то Ранд е направил така, че двамата да прескочат точката на смъртта си. И ето го големият въпрос: Как е направено Вековното везмо?

Абе да ви кажа и аз малко се обърках.. Ако Вековното везмо не е довършено, а е в процес на направа, значи Мат и Авиенда не са избягали от смъртта, а по-късно ще бъде прекъсната тяхната нишка. Ако Вековното везмо е вече завършено, значи Ранд е изгорил единствената нишка, която прекъсва тези на Мат и Авиенда... оф :/ Почивката свърши.. айде пак обратно към матурите :/

Сега след като е ясно, че ще има филм по книгата, какво мислите всички вие? Аз лично не знам дали да се радвам или да плача, защото вероятността да оплескат всичко е огромна. Макар, че не знам дали ще направят Колелото на няколко филма или на сезони. Аз лично се надявам да има поне 5-6 сезона, които да включват всички книги, не за друго, а защото повече сезони ще отегчат аудиторията, но пък колкото по-малко са, толкова повече детайли от историята ще затрият... Само надежди...

хм на мен ми е безразлично имам я от както излезе

Не Ви ли се струва дразнещо само ПОСЛЕДНАТА книга от поредицата да е изчерпана?

Хайде да отворим една нова тема, ако искате :) Преди да я повдигна обаче искам да попитам дали някой знае какво ще прави Брандън по отношение на прелюдиите, щото има какво да се пише и по тях :)

Таа.. става дума за Тамра Оспеня или Амирлин от Нова пролет. Имаше по едно време, когато обсъждахме дали е Мраколюбка, след като казва на Моарейн и Сюан да излъжат и им казва директно какво да кажат. Имам една теорийка. Според мен Тамра е била Мраколюбка, но от онези, които искат да се върнат в Светлината, като Ингтар. Ето защо мисля така:

Всяка Черна сестра знае самоличността на още две, което означава, че Тамра би била сигурна за две жени, на които да НЕ поверява задачата на търсачки, ако не иска Черната Аджа да се докопа до Ранд. Не помня точно какъв е броят на търсачките на Тамра, но, докато преглеждах допреди малко книгата, Моарейн казва, че всички търсачки на Тамра са мъртви. Това означава, че нито една от тях не е била Черна сестра. А това ме навежда на мисълта, че Тамра може да е била на по-важен пост и сред Черната Аджа. А, доколкото знаем от книгите на Джордан, само Глава на Черната Аджа знае самоличността на всички.. Малко дръзко е, но си помислих, че може Тамра да е била тази Глава и това да е причината, поради която да е избрала за търсачки жени, които да не са от Черната Аджа :) Не знам по какъв начин, но някоя от Черните е разбрала какво прави Тамра, което е предателство към Тъмния, сиреч Тамра трябва да бъде убита. Явно са успели да измъкнат имената на търсачките й, както и че Драконът се е преродил, но Тамра е успяла да запази в тайна възрастта на Ранд ;)

Е, имате ли някакви предположения :)

Ако се разминем само с три, пак добре. Гризе ме подличкото съмнение, че на третата част може да ни очаква изненада - да я разделят на още три... Е, да сме живи и здрави, един ден ще имаме внуци, да се порадват и те на малко очакване.

не знам за вас ма аз я чета тая книга горе доло през целия си съзнателен живот ма вече ми се иска да идва края

или поне да излезе нещо което да се чете ама да е повечко че последната я прочетох точно за ден и половина а не ми се чакаааа :( не повеюе

Това за заглавията не го знаех.. Блога на Сандерсън не го чета, макар че май трябва да почна, за да съм в крак с новините.. Така или иначе, ИСКАМ да идва краят вече! Верно, че изчаках няколко дена преди да почна единадесетата книга и само я гледах със страх, че скоро няма да видя нищо ново, но все пак..

Песен за Огън и Лед умря, според мен. Съмнявам се, че ще излезе в близките две години.

Според мен Брандън ще спази обещаните срокове. По това, което виждам от блога му, ми изглежда сериозен млад човек и писането му спори, колко ще е качествено ще видим когато излезе първата книга.

Заглавията на втората и третата книга, до колкото разбрах, няма да са това. В началото плановете са били това да са подзаглавия на Спомен за Светлина, но заради някакви изисквания на американските книжарници, това отпада. Тсяка книга ще си е с индивидуално заглавие, така че най-вероятно последната ще се казва именно Спомен за Светлина, втората кой знае.

Както и да е, колкото трябва ще чакам, млад съм още (Брандън също). Песен за Огън и Лед по ме притеснява, дано поне и ония си е подготвил записки...

Тка.. Първата ще се казва Дъ Гедъринг Сторм (или, както аз я преведох, Надигаща се Буря, а може и Бурята се надига..), втората част ще се казва Шифтинг Уиндс (или Ветровете се преплитат, нещо такова), а третата ще се казва Тармон'Гайдон. Колкото и да го увъртат, за мен това са три различни книги под едно.. пардон две.. общи заглавия - Спомен за Светлина и Колелото на Времето -.- За мен са три различни книги, защото ще имат три различни корици, ще излязат на три различни дати и ще чакаме още два пъти допълнително за края на поредицата.. -.- Да го увъртат както си искат...

ПС>>> Според мен Тармон'Гайдон започна с главата в първа книга, в която Ранд преля за пръв път..

Да не говорим, че някои от феновете може да умрат от старост дотогава :Д Ама съвсем сериозно.. Така няма да си увеличат тиражите - ще ги намалят :Д

имено

а то няма как да не го забавят макар че не знам с каква цел щото феновете така или иначеще си купят книгите не зависимо една или три ще пуснат или на веднъж или отделно

Практически, ако разделението причини отлагане на завършека с поне три години още, имаш проблем :)

аз нямам проблем с трите части ако искат и на 50 да я разделят

просто искам да е в период от 1 2 години

а то няма да стане сега ще чакаме по 2 3 години за всяка

В момента чета блога на Брандън и аз като вас след като разбрах, че ще я разделят на три части малко се по-ядосах, но след като го прочетох ами понавит съм да е три части :)

чек брандонсандерсон.сом :)

Те ТОР са това, което се казват.. Направо нямам думи.. След толкова обещания, увещавания и т.н. в крайна сметка я разделиха.. Се едно да си търся на кого да се оплача от времето -.- Пълна простотия.. И сега кво - пак ще чакаме две години за един скапан завършек.. Същата глупост като с Песен за Огън и Лед - разточителство до небесата.... пф